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  1. #1
    hundsboog ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...



    Freunde,

    der Tag ist gekommen, an dem meine liebste Atlas krank ist. Ich wusste, der lange und schmale Pfad des Genusses, den wir tagtäglich Hand in Hand gingen, war keine Selbstvertändlichkeit... Doch nun endete unser junges Glück jäh nach dem Umzug in die Alpenrepublik...

    Zwei Wochen musste meine Wega leider ohne Wasseranschluss und trocken auf Ihren Einsatz warten. Doch als ich nun endlich sie ans Festwasser anschließen konnte, passierte es:

    Ich stelle den Drehschalter auf Position eins: Die Pumpe läuft an (die Welle dreht sich auch, man kann es am hinteren Ende fühlen)und seltsamerweise geht der Wasserdruck am Manometer sehr schnell gegen null! Es ist so, als ob ein Magnetventil nicht durchschaltet oder etwas die Leitung verstopft, da das Wasserstandsglas nur sehr sehr sehr sehr langsam eine Füllung des Kessels anzeigt (1mm pro 40sec in etwa, da schalte ich die Pumpe lieber ab, ich weiß ja nicht ob Pumpen das so lustig finden gehen Widerstand zu drücken).

    Nun, wo soll ich anfangen zu suchen? Offensichtlich ist die Pumpe ja in Ordnung... Hatte jemand von euch schon ein derartiges Problem?

    Liebe Grüße jetzt aus der neuen Heimat Krems an der Donau

    Tom
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  2. #2
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...

    Bis du dir sicher das der Pumpenkopf nicht fest sitzt. Wäre nämlich Typisch nach 2 Wochen stand.
    Das hört sich ähnlich an als ob sie gegen ein Widerstand Pumpt.
    Bezug geht also mit normalen Pumpengeräusch?
    Ja dann wird es wohl das Kesselfüllventil sein. Bekommt es Strom? Wenn ja dann die Spule oder das Ventil selbst.
    Gunnar
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  3. #3
    hundsboog ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...

    Moin Gunnar

    Danke für Dein schnelle Antwort! Also sich bin ich mir nicht... Ich kann nur sagen, dass die Welle sich dreht. Also gut, der Pumpenkopf. Also Bezug ist leider auch nicht drin, demnach kann es wie Du vermutest, nur der Pumpenkopf sein!

    Jetzt schau ich mal flux nach einer Anleitung, das wieder gangbar zu machen, denn eigentlich ist es ja ein recht häufiges Problem. Aber zerlegen sollte man die Rota eigentlich nicht weiter? Zumindest erinnere ich mich, dass man das nur machen sollte, wenn man sie innerlich schon ins Altmetall geworfen hat

    Aber es hört sich echt so an, als ob sie gegen Widerstand füllt und da sich der Kessel ja uuuuuuunendlich langsam füllt (wahrscheinlich nur mit ein bisschen Leitungsdruck der das Wasser zwischendurch drückt), nehme ich fast an, dass das Füllventil wohl intakt ist... Oder?
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  4. #4
    hundsboog ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...

    NEWSFLASH:

    Nachdem ich jetzt einfach mal abgewartet habe und ich den Kessel manuell befüllen konnte (ein Hahn unter der Abtropfschale lässt das zu) habe ich nun einsreichenden Füllstand im Kessel (genau richtig zwischen Min und Max) um mal die Heizung anlaufen zu lassen. Seltsamerweise funktioniert jetzt der Bezug (leider aber nur sehr spärlich) ??? Heisst also Tante Rota funktioniert. Vielleicht hat sich doch das Kesselfüllventil verabschiedet? Irgendwas blockiert also, logischerweise nach der Pumpe. Ich ich schau mal in der Bauzeichnung nach wo MV dieses sitzt. ich tippe ja, dass es jenes Hinter dem Kessel rechts über der Rota ist... Führt so ein MV im Fallle eines Defektes auch der hiesige Cimbali Service Dienst? Der hat nämlich hier eine große und schöne Filiale

    Edith:

    Pumpendruck ist auf dem Manometer quasi nicht existent. Also scheinbar liegt es doch am Kopf UND am Magnetventil/Füllstandssonde, denn automatisch befüllt wird der Kessel leider auch nicht mehr, bzw. springt die Pumpe hierzu nicht mehr an. Oh oh, ich glaube der Umzug hat mal echt Spuren hinterlassen...


    Hm... Hat jemand einen Link parat, wie man zumindest den Pumpenkopf wieder instand setzt?
    Geändert von hundsboog (11.04.2010 um 11:49 Uhr)
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  5. #5
    Rubino ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...

    Hallo Tom,

    wenn sich die Welle des Elektromotors dreht, dreht sich auch die Pumpe!
    Wenn Du die Möglichkeit hast die Wasserzufuhr abzusperren, kannst Du schnell testen ob die Pumpe Wasser ziehen kann. Sie quittiert das sofort mit lauten Geräuschen und der Pumpendruck steigt sehr hoch an.
    Schau Dir genau den Verlauf der Rohrleitungen von der Pumpe zum Kessel an.
    Auf der Strecke sollte der Fehler liegen.
    Du kannst auch das Magnetventil ausbauen, demontieren und überprüfen ob es verkalkt oder verschmutzt ist.
    Bei La Cimbali Maschinen ist in der Zuleitung zur Befüllung noch eine Düse 0,8 mm mit einem Sieb vorhanden welches sich gerne mal zusetzt. Ob es so was bei Wega Maschinen gibt kann ich nicht sagen, da ich noch keine repariert habe.
    Mit etwas Glück findest Du beim Cimbali Händler ein passendes Ventil.

    Gruß Lars

  6. #6
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...

    Ich würde den Pumpenkopf mal ab nehmen und ihn mit der Hand versuchen zu drehen.
    Sollte sich drehen wie ein Löffel in Honig. Wenn der festsitzt kannst du mit einer Zange versuchen ihn wieder gängig zu machen.
    Gunnar
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  7. #7
    Ski_Andi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...

    Nicht dass Du mich für unverschämt hällst, abe bist Du sicher, dass der Zulaufhan den die Wega haben sollte offen ist. Also der Hahn direkt da, wo der Flexschlauch angeschlossen wird? Dann passiert es auch manchmal, dass der Auslaufhahn des Ionentauschers nicht offen ist. Wie oben schon beschrieben, hört man aber Wassermangel in der Regel am Pumpengeräusch.

    Wenn der Motor läuft, dreht sich auch die Pumpe, sonnst würdest Du nur brummen hören. Dreht sich die Pumpe, wird auch je nach Pumpenzustand Druck aufgebaut, den Su sehen kannst.
    Ergo erhällt die Pumpe kein Wasser.
    Bei den allermeisten Maschinen, ist das Manometer direkt nach dem Pumpenausgang und vor dem Rückschlagventil verbaut. Wenn also das Mano keinen Druck anzeigt, dann liegt es vermutlich daran, dass die Pumpe trocken läuft. Eine minimale Kesselfüllung wird aber erreicht, da die Pumpe Luft durch die noch gefüllten Rohre nach dem Rückschlagventil drückt.
    Maschinen: Fiorenzato Fenice, WEGA Antares E61.
    In Arbeit: Jupiter HH
    (Astoria Derivat)
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  8. #8
    hundsboog ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...

    SO, vielen Dank ihr treuen Helfer! Ich arbeite euch jetzt mal chronologisch ab:

    @Andi:

    Ja, daran habe ich zuerst gedacht. Also bin ich vom Ionentauscher (resp. "Everpure") ausgegangen und hab geguckt ob das Wasser wie gewöhnlich Druckvoll rauskommt. War der Fall. Weiter zur Wega an sich: Sperrventile sind offen, alles wie es vor dem Umzug war.
    Ich finde es halt echt komisch, dass auf dem Manometer sich erst Druck aufbaut (Leitungsdruck 6bar) aber beim EInschalten der Pumpe einfach bis auf Null abfällt...

    "Bei den allermeisten Maschinen, ist das Manometer direkt nach dem Pumpenausgang und vor dem Rückschlagventil verbaut. Wenn also das Mano keinen Druck anzeigt, dann liegt es vermutlich daran, dass die Pumpe trocken läuft. Eine minimale Kesselfüllung wird aber erreicht, da die Pumpe Luft durch die noch gefüllten Rohre nach dem Rückschlagventil drückt."

    Das stimmt alles, aber der Kessel ist tatsächlich voll und nach dem Aufheizen befüllt er sich bis leicht über die MAX Stellung... seltsam oder? Ich hab jetzt mal die Maschine wieder abgestllt zum Abkühlen und weil ich kurz wegmusste.

    @gunnar:

    Wahrscheinlich wird das der nächste Schritt sein: Pumpe ausbauen ist auf jeden Fall nicht verkehrt, denn irgendwo MUSS da entweder eine Verstopfung vorliegen oder der Kopf ist halt fest... Weißt Du zufällig, wonach ich hier im Forum suchen muss um ein Bildchen davon zu sehen, wie ich die gute enthaupten kann ohne was verkehrt zu machen? Die Graphitring Geschichte scheint mir sehr diffizil zu sein...

    @Rubino alias Lars

    Das ist eben was mich entwas wundert: Ich kann die Zufuhr abdrehen aber statt dass sich der Druck auf dem Manometer erhöht, wenn die Pumpe anläuft, sinkt er rapide...

    "Bei La Cimbali Maschinen ist in der Zuleitung zur Befüllung noch eine Düse 0,8 mm mit einem Sieb vorhanden welches sich gerne mal zusetzt. Ob es so was bei Wega Maschinen gibt kann ich nicht sagen, da ich noch keine repariert habe.
    Mit etwas Glück findest Du beim Cimbali Händler ein passendes Ventil. "

    Das hat mich jetzt aber aufhorchen lassen... ich glaub danach halte ich mal Ausschau, wie gesagt, die Welle des Motors rotiert, in wieweit das unabhängig von der Funktion des Kopfes ist kann ich leider nicht sagen, offen habe ich das leider noch nicht gesehen und per Suchfunktion leider auch nicht gefunden... Gibt es evtl Bilder von so einer OP?

    Aber trotzdem erst mal an alle: DANKE für eure mega Mühe! Solltet ihr mal hier urlauben, ihr wisst wo es dann hoffentlich lohnt einen Espresso abzustauben!!!
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  9. #9
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...

    Den Pumpenkopf nur ausbauen eventuell den Bypass ausbauen und reinigen.
    Sonst den Pumpekopf nicht weiter auseinander nehmen. Bekommt man nur mit Spezialwerkzeug wieder zusammen.
    Gunnar
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  10. #10
    Ski_Andi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Heissgeliebte Wega befüllt den Kessel nicht...

    Es gibt schon einen Fall, wo sich der Druck mit der Pumpe abbaut.
    Wenn der Zulauf sehr verengt ist, dann kann sich im stationären Zustand der Druck voll am Manometer aufbauen.
    Wenn beim Pumpenbetrieb eines der MV offen ist, kann die Pumpe ja Wasser wegbefördern. Normalerweise bleibt ein hoher Restdruck am Mano stehen, da die Pumpe ja viel fördern kann, aber die Querschnitte nur wenig Fluss zulassen (Staudruck).
    Wenn zur Pumpe aber zuwenig zuläuft, weil ein Querschnitt stark verengt ist, dann befördert die Pumpe Wasser vom Zulauf ab, es fehlt aber mangels Volumenstrom der Staudruck !
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