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  1. #1
    Plüm ist offline Benutzer
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    Standard Strom auf dem Gehäuse?

    Hilfe!

    Ich habe heute Morgen unsere neue LS Vivaldi instaliert. Alles funktioniert, aber leider habe ich festgestellt (nachdem ich einen gewischt bekommen habe), dass aus irgendeinem Grund auf dem Gehäuse und allen Masseteilen (und der Wasserleitung) der Maschine eine Spannung von etwa 68v ~ anliegt .

    Was kann ich tun ? Ich habe nirgendwo einen Hinweis gefunden....

    Gruss, Philipp

    ps: Abgesehen davon bin ich vom ersten Test begeistert.
    ca.2000-2008 Gaggia CC / Demoka 203
    2008-2010 BFC Ela / Mazzer mini Ele
    akt. LS Vivaldi / Mazzer mini E


  2. #2
    zamzon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse?

    Zitat Zitat von Plüm Beitrag anzeigen
    auf dem Gehäuse und allen Masseteilen (und der Wasserleitung) der Maschine eine Spannung von etwa 68v ~ anliegt .
    gemessen gegen? Schutzleiter?

    Erst mal messen ob auf der Wasserleitung (ohne Maschine!) eine Spannung gegen Schutzleiter der Steckdose zu messen ist und diese auch bei Belastung (kOhm) erhalten bleibt (zu spüren ist) -> wenn ja: Hauselektrik reparieren (lassen).

    Bei abgesteckter Maschine der Schutzleiter der Anschlußleitung mit allen von aussen berührbaren Teilen niederohmig verbunden ist. Wenn nicht -> ab zum Hersteller.

    Z.

  3. #3
    bus
    bus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse?

    Schleifenwiderstandsmessung an der el. Speisung. PE kontrollieren!
    L und N mal probehalber tauschen.

    Maschine messen: Isolationswiderstand.
    Eigentlich sollte bei defekter Maschine eine Schutzeinrichtung des versorgenden Netzes auslösen.
    Im Zusammenhang von Wasser und Strom wird gern ein FI-Schalter / RCD verbaut. ( Stichworte: Bad und Küche )

    Vorerst würde ich vermuten, es wurde "bauseitig" geschlampt, wenn sogar die Wasserleitung elektrisch mit "angehoben" wird.

    bus

  4. #4
    Plüm ist offline Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse?

    Hey, Vielen Dank für die Tips!

    Glücklicherweise ist es wohl ein Fehler in der Hausinstallation, alles alte Leitungen (Schutzleiter gebrückt). Eine Steckdose macht aus irgendwelchen Gründen Stress. Bei den anderen gehts, aber bei dieser bekommt jedes Gerät, das ich einstecke, eine Spannung aufs Gehäuse (Metallteile).Schön, dass es nicht an der Maschine liegt, das wäre ein übler Anfang gewesen.
    Falls noch jemand einen Tipp hat, was bei der Steckdose verkehrt ist, wäre ich dankbar für einen Hinweis. Kann es sein, dass in dieser Dose die Brücke fehlt?

    Gruss, Philipp
    ca.2000-2008 Gaggia CC / Demoka 203
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  5. #5
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse?

    Zitat Zitat von Plüm Beitrag anzeigen
    Kann es sein, dass in dieser Dose die Brücke fehlt?
    durchaus, womit misst du denn ?

    wenn mit normalem phasenprüfer muss das licht wenn du mit der anderen hand
    die "klammer" der erdung berührst bei richtiger erdung deutlich stärker leuchten

    aber an deiner stelle würde ich zuvor mal messen, ob an der erdung spannung anliegt

    ich hatte im wohnzimmer eine steckdose wo saft auf der erdung drauf war und in einer früheren wohnung ein kabel zur deckenlampe mit phase auf grün/gelb

    schon mal mit gedrehtem netzstecker probiert ?

    gruß, galgo
    caution : posts may contain parts of humour in spite of missing smileys

    gaggia CC,
    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



  6. #6
    bus
    bus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse?

    Mit dem Setzen einer Brücke wäre ich vorsichtig. Bei der sogenannten "Nullung" wurden eigentlich PE und N auch zentral gebrückt.
    Setzt Du nur an einer Stelle die Brücke und mehrere Geräte an anderen Brennstellen ziehen ihren Strom über N gemeinsam über PE und N der fehlerhaften Dose, könnte es eng mit dem Querschnitt werden und Du kannst den Kabelverlauf unter der Tapete in spanischem Röstbraun ablesen.

    Leih Dir ein Messgerät aus. Wenn Dir die Zusammenhänge/Meßergebnisse unklar sind - mit angekoppeltem Elektriker...

    Es hat auch was von Haftungsausschluss: irgenwann rauscht mal Besuch mit Kids durch die Bude usw. .....

    Du glaubst nicht, wie lange gefährlicher Pfusch hält, bis der Blitz mal wirklich in die Hand beißt.

    Kleines Beispiel: Dusche in Griechenland: wenn Du (nass!) den Hahn zudrehen wolltest, hast Du erst mal richtig eine geklingelt bekommen - Besitzer: ach ja, wollt ich Euch noch sagen, müßt Ihr ein wenig vorsichtig sein.. ( Fehlerbehebung war aber nicht sein Thema..)

    Mindestens fürs Bad sollte mal ein FI /RCD in Deine Bude.

    Elektrische Grüße! der bus

  7. #7
    Ski_Andi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse?

    Das Symptom ist typisch für unterbrochene Schutzleiter. Dann wird das Gehäuse nicht auf Erdpotential gezogen und es fängt an zu floaten (kapazitiver Effekt). Die sich dann einstellende Spannung ist Zufall und hängt wohl von der Länge der fehlenden Erdungskabel ab.
    Maschinen: Fiorenzato Fenice, WEGA Antares E61.
    In Arbeit: Jupiter HH
    (Astoria Derivat)
    Mühlen: Rossi RR45 mit 80er, La Cimbali Cadet. La Cimbali Alinox
    Verkaufe: 2x Nuova Simonelli Personal 1



  8. #8
    Plüm ist offline Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse?

    Zitat Zitat von Ski_Andi Beitrag anzeigen
    Das Symptom ist typisch für unterbrochene Schutzleiter. Dann wird das Gehäuse nicht auf Erdpotential gezogen und es fängt an zu floaten (kapazitiver Effekt). Die sich dann einstellende Spannung ist Zufall und hängt wohl von der Länge der fehlenden Erdungskabel ab.
    Kann man das Problem unterbrochener Schutzleiter selber beheben?

    Gruss, Philipp
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  9. #9
    kaffeeklaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse?

    Die einfachste Art der Fehlerbehebung ist, die Steckdose ausser Betrieb zu nehmen, zu sichern und ein Verlängerungskabel zu kaufen.
    Ansonsten kann man noch durchmessen, aufschrauben und nachsehen, was da los ist - das Problem scheint ja nur diese eine Dose zu haben.
    Lass das aber einen machen, der sich damit auskennt.
    Bezzera BZ10 + Compak K3 advanced - Bialetti Brikka

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