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  1. #1
    falkon ist offline Benutzer
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    Frage GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    Hallo miteinander,
    immer mal wieder stosse ich auf Gaggia Duschplatten aus Messing.

    Was genau bringen die?

    Wie ich gelesen habe, kann bei Maschinen mit Magnetventil besser durch Rückspülen gereinigt werden (die Kafféerückstände sollen besser entfernt werden können), wenn eine Duschplatte aus Messing verbaut wurde.
    Somit sollte es bei den Maschinen ohne Magnetventil ja eingentlich keinen Sinn machen?!

    Eine bessere Temperaturausbeute leuchtet mir nicht ein, gerne bin ich an anderen Meinungen/Erfahrungen interessiert.

    Viele Grüsse

    falkon
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  2. #2
    derBruno ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    Auch bei einer Aluminium-Duschplatte kann man rückspülen. Jedoch "löst" sich diese durch den "aggressiven" Kaffeefettlöser mit der Zeit auf. Heißt: Auf der Oberfläche bildet sich eine Kraterlandschaft.
    Neben ästhetischen Argumenten sollen Spuren von Aluminium auf Dauer gesundheitsschädlich sein. (glaube es geht um Alzheimer; müsste man mal googeln)

    Bei Messing-Duschplatten sind keine Probleme bekannt.

    Gruß, Bruno

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  3. #3
    falkon ist offline Benutzer
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    Standard AW: GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    Die Geschichte mit Alzheimer stimmt, dazu gibt es diverse Studien.
    Der Kessel ist ebenfalls aus Alu...
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  4. #4
    Bubikopf ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    Die Geschichte mit Alzheimer stimmt, dazu gibt es diverse Studien.
    Studien gibt es dazu reichlich, nur mit durchaus kontroversen Ergebnissen.
    Gruss Roger

  5. #5
    leajulia ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    also, ich hab die messing duschplatte in meinen beiden gaggias verbaut. die erste hatte ich aus neugier bestellt (nach dem motto: mal sehen, ob's was bringt) die zweite aus überzeugung. ich finde, dass sich die temperaturstabilität dadurch spürbar verbessert. man heizt ja auch den siebträger ordentlich durch und würde keinen aus alu nehmen.

    das mit dem rückspülen war für mich kein argument und eher sekundär.

    (und ich will mich jetzt bitte nicht auf einen glaubenskrieg und temperaturmessreihen einlassen. ist einfach meine subjektive wahrnehmung.)
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  6. #6
    Bubikopf ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    In einem Uraltthread hab ich mal mit einem anderen ( hartnäckigen ) Boardie das Temperaturverhalten diskutiert. Aluminium hat sogar eine höhere spez. Wärmekapazität als Messing, hat aber eine wesentlich geringere Dichte. Daher kann die Messingduschplatte deutlich mehr Wärme speichern als die aus Alu. Aluminium ist der bessere Wärmeleiter und -Abstrahler, kühlt also bei ausgespanntem ST schneller ab. Da die Duschplatte sehr nahe am Kaffeepuck sitzt und durch kleine Bohrungen durchflossen wird, ist die pos. Wirkung durchaus vorhanden.
    Gruss Roger

  7. #7
    MDT
    MDT ist offline Benutzer
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    Standard AW: GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    Hallo leajulia,

    möchte wirklich keinen Glaubenkrieg auslösen und auch nicht mit irgendwelchen Messungen argumentieren.

    Jedoch möchte ich zur Ergänzung für Falkon auf die Wärmekapazitäten verweisen.
    Alu: ~900 J/(Kg*K)
    Messing: ~380 J/(Kg*K)

    Ehrlich gesagt, kann ich mir bei nur fast 1/3 der Wärmekapazität von Alu keine Verbesserung in der Temp erklären. Dies nur als zusätzlicher Hinweis, da die Messing Duschplatte doch recht teuer ist.

    Viele Grüße,
    Jan

    PS: Falls ich mich mit den Daten verhauen habe oder einem Denkfehler unterliege lerne ich gern dazu.

    Edith: Danke Bubikopf. Habe natürlich die Dichte vergessen!

  8. #8
    falkon ist offline Benutzer
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    Standard AW: GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    Zitat Zitat von Bubikopf Beitrag anzeigen
    Studien gibt es dazu reichlich, nur mit durchaus kontroversen Ergebnissen.
    Gruss Roger
    Hallo Roger,
    generell setzte ich als bekannt voraus, dass ALLE wissenschaftliche Studien in Mehrfachausführung durch verschiedene Institute (sogar häufig aus einem Institut) kontroverse Ergebnisse liefern -> und dies ist gut so!
    Denn gleiche Ergebnisse, v.a. bei wissenschaftlichen medizinischen oder pharmakologischen Studien würden mich in jedem Falle misstrauisch werden lassen.
    Ich habe mich hier auf die Mehrzahl der mir bekannten Studien zu diesem Thema berufen, die eben die Aussage treffen: Alzheimer + Alu haben einen Zusammenhang (näheres im Netz).

    Nebenbei: vielleicht erklärt dies ja das politische Chaos in Italien?
    Angeblich sollen ja die Mokka-MAschinen noch weitaus verbreiteter sein, als die elektrischen Espressomaschinen...und in diesen Mokka-Maschinen finden wir ... ALU

    Viele Grüsse
    Bodo
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  9. #9
    Bubikopf ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    Nebenbei: vielleicht erklärt dies ja das politische Chaos in Italien?
    Und Berlusconis Haarausfall kommt auch nicht vom Testosteronüberschuss sondern vom Alu.
    Gruss Roger

  10. #10
    kaffeeklaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: GAGGIA Haushaltsmaschine uffdonnern - Messingduschplatte

    Auch erwähnen sollte man, dass (reines) Alu bei Luftkontakt innerhalb von wenigen Sekunden mit Aluminiumoxid üerzogen ist. Das ist eine durchsichtige, sehr widerstandsfähige Schutzschicht. So dass es fraglich ist, ob überhaupt Alu abgegeben werden könnte.

    Wenn wir Alu anfassen, ist es schon mit der Aluoxid überzogen.
    Bezzera BZ10 + Compak K3 advanced - Bialetti Brikka

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