ECM Giotto Probleme mit Druck

Hallo!

Ich habe noch einige Probleme mit dem Kesseldruckverhalten meiner neuen (gebrauchten) ECM Giotto.

1. Bei längerer Standzeit verliert die Maschine langsam den Kesseldruck, d.h. nach 2 Stunden Leerlauf sinkt der Kesseldruck lt. Manometer langsam auf Null, dann springt von alleine die Pumpe an (oder ich provoziere ein Anspringen manuell durch kurzen Heißwasserbezug, beides geht), man hört die Heizung "knickern" und der Druck steigt relativ schnell wieder (Schneller als bei "Kaltstart")

2. Beim Espressobezug (bzw. Leerbezug) selber ist es mir einige Male (unregelmäßig) passiert, das der Druck schlagartig verloren gegangen ist (bzw. auf 0,5 bar abgefallen ist). Danach springt die Pumpe an und fördert ca. 20-30 Sekunden Wasser.

Meine Vermutung hier: Entlüftungsventil (neu) hing und hat sich durch die Vibrationen beim Leerbezug gelöst und die gefangene Luftblase ist schlagartig entwichen was einen rapiden Druckabfall zur Folge hatte. Die hinzugekommene Kesselkapazität wird mit Wasser aufgefüllt.

3. Nach dem Anschalten ist es 2-3 mal vorgekommen, dass die Maschine gar keinen Druck aufgebaut hat, es ist lediglich die Brühgruppe lauwarm geworden.

Meine Vermutung hier: Da das Problem immer beim nächsten Anschalten nach 2. vorkommt, vermute ich, dass die Sicherheitsabschaltung durch den (zu langen?) Pumpenbetrieb noch aktiv ist, denn nach erneutem Ein- und Ausschalten geht die Maschine wieder einwandfrei. Was mich bei dieser Theorie wundert: Die Sicherheitsabschaltung müsste doch greifen, wenn die Pumpe sehr lange läuft und nicht erst beim nächsten Start?!? Und: greift sie wirklich schon nach so kurzer Zeit (20-0 Sek.)?

Zu 1. fällt mir nicht wirklich viel ein, außer dass die Heizung ausfällt (evtl. ab einer bestimmten Temperatur?). Oder ist das kein Bug sondern ein Feature?

Wäre nett, wenn der ein oder andere seine Ideen einstreuen könnte, denn ich möchte die Maschine ungern zum Händler geben, wenn es mit ein bisschen Schmiere am Entlüftungsventil getan ist oder ich gar einfach nur zu blöd bin die Features dieser Maschine zu begreifen ;-)

Viele Grüße
Sabine

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

Gibt´s irgendeine Möglichkeit, das rauszufinden?

Außer natürlich, ein paar Stunden davorzuhängen und zu horchen, ob das charakteristische Klicken irgendwann ausbleibt...:lol:

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

Die Maschine ist 7 Jahre alt aber der Händler hat mir ein Jahr Garantie gegeben d.h. ich könnte sie ihm wieder bringen. Was ich vielleicht auch tun werde wenn sich´s nicht vermeiden lässt...:-(

Also nochmal für mich zum mitschreiben:

Wenn Druck aufbaut = Pressoschalter zu = keine Spannung
Wenn Max.-Druck (1,2 bar) erreicht = Pressoschalter offen = volle Spannung
Wenn Druck unter Min.-Druck (1,0bar) fällt und weiterhin Spannung drauf ist, ist´s der Presso, der defekt ist.

Korrekt?

Das sollte ich auf alle Fälle hinkriegen, muss halt nur die Maschine geöffnet und mit abgezogenen Kabelschuhen länger laufen lassen, richtig?

Gibts da was zu beachten denn in geöffnetem Zustand arbeite ich ja ohne Tank (da die Tankhalterung vom Deckel gehalten wird der dann ja fehlt...)


Danke schonmal und Grüße
Sabine

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

Hallo!

Super, danke für die Tips.

bevor ich anfange noch eine Frage: Sollte sich der Presso als Ursache rausstellen weil er verklemmt ist, gibt es eine einfache Möglichkeit, ihn zu "entklemmen"? Oder muss er in jedem Fall getauscht werden? Denn wenn ich mir die Mühe mache das auszutesten und die Maschine muss sowieso, ob Presso oder was anderes, in die Werkstatt, dann überlege ich mir nochmal, wieviel Mühe ich da reinstecke. Andererseits - was ich weiss, kann ich der Werkstatt mitteilen...

Seufz, ich bin grad etwas genervt von meiner Maschine. Hab sie schließlich erst 2 Wochen..:roll:

Grüße
Sabine

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

Gute Idee. Wenn das allerdings so gut klappt wie bei meinem Nachwuchs sollte ich mich besser gleich auf einen neuen Presso einstellen. :lol:

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

Hallo!

Wir haben die Versuchsanordnung jetzt aufgebaut...leider messen wir in keiner Phase irgendeine Spannung. Voltmeter ist OK, Presso schaltet auch...

Wo kann der Fehler sein? Haben Klemmen an den Kabelschuh (eine Klemmseite Metallkontakt, eine Seite Kabelschuh) montiert, danach Kontakte direkt an die Metallklammern innerhalb der Schuhe gehalten..nix.

Grüße
Sabine

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

Ähm, ja genauso haben wirs gemacht. Oben sind die Kabelschuhe ja offen, in diese Öffnung haben wir je eine Klemme des Voltmeters gesteckt. Also so, dass eine Klemmenseite das Metall des Pressoanschlusses berührt und eine außen am Kabelschuh steckt. Die Klemmen vom Voltmeter sind leider so groß, dass beide "arme" nicht reinpassen.

EDIT: Jetzt haben wir Spannung, haben ein wenig an der Skalierung und am Gleich- und Wechseltrom des VM gespielt. 9 Volt wenn der Presso nicht heizt, Null Volt, wenn er heizt.
Jetzt warten wir auf einen Aussetzer...

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

wie im EDIT gesagt (hat sich überschnitten..), stand in diesem Fall das Problem vor der Maschine ;-)

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

So, da war der Aussetzer.

Der Druck ist abgefallen, haben bei 0,5 Bar gemessen, Spannung Null. Dann Heisswasser gezogen, Heizung sprang an, Druck stieg, Presso wie gehabt bei Null.

D.h. für mich, der Presso ist in Ordnung, war zu und die Maschine hätte heizen können. Also heisst es, weitersuchen...

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

Die Heizung springt, schätze ich, als Folge der Pumpe an. Sprich: der Kessel hat nur 0,5 bar, ich ziehe Heisswasser aus dem Heisswasserhahn (ca 1 Espressotasse), die Pumpe springt kurz an, füllt den Kessel mit kaltem Wasser und als Folge fängt die Heizung wieder an zu sprazzeln und der Kessel baut wieder Druck auf.

Ich hätte da jetzt eine gewollte Logik hinter vermutet dass nach dem Pumpen die Heizung geschaltet wird aber so wie ich dich verstehe, ist das Verhalten nicht normal...

Von wegen Entlüftung: habe mir im Laufe des Versuchs das Entlüftungsventil auch angeschaut. Hat erst gepfiffen (Luft raus halt), dann gesprazzelt, dann ist der Stift nach oben in die Verriegelung gegangen. Sah für mein Dafürhalten OK aus.

BlackBox ist blöd. Klingt doch nach Händlerüberprüfung...

 

AW: ECM Giotto Probleme mit Druck

Hallo Steffen!

Ich hab das Modell mit dem Adapter am Tankboden, also das ohne Schläuche, welches in dem Metallhalter drinsteckt. Bei mir ist rechts zwar eine Kerbe aber Kabel seh ich da nicht. so sieht das bei mir aus:



Ein Kabel hab ich lediglich an der Andockstation wo der Tank eingehängt ist.

Aber verstehe ich dich richtig, dass die Metallzapfen an den Schwarzen "Griffen" den Kontakt darstellen? Oder war das nur bei dem Vorgängermodell mit Schläuchen im Tank so, was erklären würde, warum ich diesen "verkümmerten", nichtgenutzten Anschluss für irgendwas da rechts habe...

Grüße
Sabine