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  1. #1
    CKing ist offline Neuer Benutzer
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    Standard BFC Junior kaputt

    Hallo,
    ich habe eine BFC Junior und habe ein Problem. Vielleicht kann mir jemand etwas dazu sagen. In dem Bild

    http://up.picr.de/5036312.jpg

    habe ich ein Teil gekennzeichnet. Ich denke, daß es sich um so eine Art Überdruckventil handelt. Wenn man auf den Stift vorsichtig drückt, kommt Druck raus.

    Seit heute morgen ist der Stift nur noch lose drin und lässt sich hoch und runter bewegen. Wenn die Maschine versucht Druck aufzubauen, verlässt der Druck in Form von Dampf den Kessel sofort wieder über die Öffnung mit dem losen Stift.

    Vorgeschichte: lauter Knall, Sicherungen raus, Pfütze unter der Maschine.
    Meine Erklärung: Wasser aus dem Überdruckventil, über die Elektrik, aus die Maus.

    Weiss jemand, ob man das Überdruckventil selbst austauschen kann? Oder muss ich die Maschine in die Reparatur geben? Was würde sowas kosten?

    Danke für eure Meinungen.

    Gruss CKing

  2. #2
    peeping_tom ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Junior kaputt

    Yep, Überdruckventil ist richtig.

    Ich würde es einfach mal ausbauen (Maschine vorher ausschalten & abkühlen lassen - nur der Vollständigkeit halber...) und genauer in Augenschein nehmen.
    Soweit ich weiss, ist dieser Stift federbelastet, evtl. ist nur die Feder gebrochen.

    Erstzteile gibt`s bestimmt bei den üblichen Verdächtigen wie espressoxxl oder dem espressomaschinendoctor. Falls im Onlinekatalog nicht gelistet, mal anrufen und nachfragen.

    Die enscheidende Frage ist aber, was vorher passiert ist.
    Kessel verkalkt?
    Wenn ausgebaut, leuchte mal mit einer Taschenlampe hinein um zu sehen, wie der Kessel von innen ausschaut.

    Viel Erfolg!
    21 ist auch nur die halbe Wahrheit...

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  3. #3
    imprezza.de ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Junior kaputt

    ähm Unterdruckventil... trifft es eher.
    oder Entlüftungsventil.

    Aus dem Ding kommt immer etwas "Druck" bzw. Dampf wenn die Maschine am Aufheizen ist. Das wird erst durch den sich aufbauenden Druck geschlossen, und ist bei der Maschine im kalten Zustand immer lose drin.
    oft kommen beim Aufheitzen auch ein paar Wasserspritzer mit raus.

    (da ist mit sicherheit keine Feder drin, Tom, irgendwas verwechselst du da...)

    Wenn da zuviel Wasser rauskommt hast du ein anderes Problem (z.b. Verkalkter Füllstandssensor...).

  4. #4
    peeping_tom ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Junior kaputt

    Uuups, Sorry!

    Der Fachmann weiss da natürlich mehr!

    Aber daß da irgendwas verkalkt sein könnte, das ist schon möglich, oder?
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  5. #5
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Junior kaputt

    Zitat Zitat von CKing Beitrag anzeigen


    Wenn man auf den Stift vorsichtig drückt, kommt Druck raus.

    Vorgeschichte: lauter Knall, Sicherungen raus, Pfütze unter der Maschine. Meine Erklärung: Wasser aus dem Überdruckventil, über die Elektrik, aus die Maus.
    Wie impezza.de schreibt, ist es ein Entlüftungsventil - man kann es kaufen und selbst ersetzen.
    Es kann auch verkalken: ausbauen, zerlegen, entkalken. O-Ring prüfen, ggfls. ersetzen - leicht (hauchdünn!) mit Silikonfett bestreichen und wieder einbauen.
    Hier mal ein Bild eines zerlegten Ventils - es gibt unterschiedliche Bauformen, aber der prinzipielle Aufbau ist bei allen gleich:

    aus: V: 3/8" Entlüftungsventil

    Ich bevorzuge die hohe Version: da verkantet der Ventilstößel nicht so leicht.
    Hängt natürlich vom freien Platz oberhalb des Kessels ab...
    Ein Beispiel (hat aber jeder Händler im Sortiment)


    "Fritzz"
    Denken hilft

  6. #6
    CKing ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: BFC Junior kaputt

    Hallo!

    Vielen Dank für die spontane Hilfestellung.
    Das mit der Entkalkung könnte sein und muss überprüft werden. Es könnte aber sein, daß das weniger schlimm bei uns ist, denn wie haben diese Woche herausgefunden (d.h. der Sanitär-Mann), daß unsere Entkalkungsanlage uns seit 3 Jahren mit vollständig entkalktem Wasser versorgt und das Verschneiden mit normalem Wasser "vergisst". Dazu habe ich noch einen Kalkfilter im Vorratstank.

    Kurze Frage zum Ausbauen: reicht es, wenn ich dieses Ventil an der Sechskantschraube herausdrehe, oder muss ich den ganzen Kessel vorher ausbauen? Das wäre mir nämlich ein bisschen heftig.

    Thx!!

  7. #7
    CKing ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: BFC Junior kaputt

    Hallo nochmal,
    sehe gerade, daß die Frage just beantwortet wurde.
    Gruss, CK

  8. #8
    Littlechucky ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Junior kaputt

    Der Überdruck mit dem Knall kann auch an einer verstopften Leitung zum Druckschalter liegen.
    Nach Deinen Schilderungen ist nicht ganz klar, woher das Wasser gekommen ist und ob der Knall "nur" Das Kondenswasser aus dem Vakuumventil ist, oder aus dem Sicherheitsventil stammt, welches auch in unmittelbarer Nähe der Heizungsanschlüsse sitzt.
    In Deinem Bild ist auf der linken Seite ein schwarzes Teil mit einer Schlitzschraube und zwei Kabeln zu sehen. Wenn Du unterhalb dieses Teils die Verschraubung löst und versuchst, durch das Rohr hindurch zu pusten, dann sollte das gehen, wenn das Vakuumventil den Kessel belüftet. Sollte es aber nicht funktionieren, dann mal das Rohr abschrauben und in Entkalker einlegen. Und vor allem den Anschlussnippel zum Kessel anschauen, ob der frei ist. Das Rohr sollte vermutungsweise das ganz linke Rohr sein, welches an dem Silikonschlauch nach unten geht. Damit in Zukunft nur der Überdruck entweicht und die Sicherung verschont bleibt, kannst Du Silikonschlauch über die Stromanschlüsse für die Heizung ziehen. Damit sind diese Isoliert und halten dem Dampf aus dem Sicherheitsventil stand.
    Grüße aus NRW

    Marko

    __________________________
    _
    Ionentauscher
    La Cimbali:
    Maschinen:
    M30 Bistro DT/2 BJ '91
    Junior D/1 BJ '00
    Mühlen:
    Junior
    MAX

  9. #9
    e=mr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Junior kaputt

    Hallo CKing,

    ich greife nochmal den Beitrag von Imprezza auf und versuche mal den Gedanken etwas weiterzuführen. Meiner Meinung nach ist das Entlüftungsventil nicht das Problem, zumindest nicht für das von Dir beschriebene Schadensbild ("Explosion", Wasser unter der Maschine). Das deutet eher auf ein schlagartiges Öffnen des Sicherheitsventils hin (auf dem Bild das Messingventil genau unterhalb des Entlüftungsventils).

    Und jetzt gilt es halt herauszufinden, warum das Sicherheitsventil sich schlagartig geöffnet hat. Das passiert üblicherweise dann, wenn die Heizung nicht mehr abgeschaltet wird und der Druck in den "roten Bereich" kommt. Das kann dann z.B. an einem nicht richtig funktionierenden Pressostat liegen. Das Sicherheitsventil öffnet sich aber auch, wenn der Kessel bis oben hin mit Wasser gefüllt ist (also überfüllt ist). Ursache hierfür könnte z.B. eine nicht funktionierende Füllstandssonde/-elektronik oder ein Fehler beim Magnetventil zur Kesselfüllung sein.

    Also solltest Du vielleicht erst mal schauen, wieviel Wasser denn so im Kessel ist. Funktioniert die Maschine noch?

    Viele Grüße
    Rainer
    Espresso-Maschinenraum

  10. #10
    CKing ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: BFC Junior kaputt

    Hallo,
    nein, die Maschine funktioniert gerade nicht. Wenn Sie aufheizt, entweicht aus dem Überdruckventil Dampf und damit baut die Maschine keinen Druck auf. Ich habe sie abgestellt.

    Aber es hört sich für mich an, daß keine unmittelbar festzustellende Fehlerquelle da ist und daß mehrere Varianten existieren.

    Ich glaube, dann sollten ein paar Euronen für eine Inspektion nicht falsch investiert sein, oder?

    Gruss, CK

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