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  1. #1
    wusaldusal ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Kupfer statt Teflondichtung??

    Ich habe eine ältere Maschine welche ich gerade restauriere... Da wären alle Dichtungen zu tauschen und natürlich nicht mehr erhältlich!

    Kann ich alle Dichtungen (ausser natürlich Brühgruppendichtung usw) gegen Kupferdichtungen tauschen, oder ist dies eher nicht ratsam?

    andere Frage: die Heizung ist auch hinüber... auch diese nicht mehr erhältlich... die originale Heizung hat 1000W, es gibt aber nur mehr Heizungen mit dem selben Lochabstand, aber nur mit 850 Watt Leistung! Stellt dies ein Problem dar wenn ich eine mit 850 Watt einbaue? Bzw. ist die Heizwendel von der neuen Heizung um 4 cm höher als die alte.. sollte aber auch kein Problem sein, wenn diese locker rein geht, oder?

    Besten Dank für die Infos
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  2. #2
    imprezza.de ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kupfer statt Teflondichtung??

    Zitat Zitat von wusaldusal Beitrag anzeigen
    Ich habe eine ältere Maschine welche ich gerade restauriere... Da wären alle Dichtungen zu tauschen und natürlich nicht mehr erhältlich!

    Kann ich alle Dichtungen (ausser natürlich Brühgruppendichtung usw) gegen Kupferdichtungen tauschen, oder ist dies eher nicht ratsam?
    Prinzipiell spricht nichts dagegen, wenn du die so dicht bekommst-

    Zitat Zitat von wusaldusal Beitrag anzeigen
    andere Frage: die Heizung ist auch hinüber... auch diese nicht mehr erhältlich... die originale Heizung hat 1000W, es gibt aber nur mehr Heizungen mit dem selben Lochabstand, aber nur mit 850 Watt Leistung! Stellt dies ein Problem dar wenn ich eine mit 850 Watt einbaue? Bzw. ist die Heizwendel von der neuen Heizung um 4 cm höher als die alte.. sollte aber auch kein Problem sein, wenn diese locker rein geht, oder?
    Mit den 4 cm Höher hab ich nicht ganz verstanden. Wenn ichs aber richtig verstanden habe, solltest du dann nur drauf achten, dass der Heiswasserauslauf hoch genug liegt, so dass die Heizung immer im Wasser ist.

    Die Watt angabe ist kein Problem.
    Wenn die Originale 1000W hatte, war sie halt ein ganzes Stück schneller heiß, als deine 850W jetzt, dafür braucht die neue weniger Saft.
    Die Spannung muss stimmen, Stromstärke (und damit die Leistung) passt sich dann dem Wiederstand (Spezifikation der Heizung) an.
    (Wobei genaugenommen ist sogar die Spannung bei ner Heizung eher relativ - Elektrisch gesehen ein super simples Bauteil - nur ein Widerstand)

    Wobei auch hier wieder die Nennleistung (also die aufgedrückten Watt) bei Serienteilen wie der Heizung sind z.T. sehr "relativ"

  3. #3
    wusaldusal ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kupfer statt Teflondichtung??

    Zitat Zitat von imprezza.de Beitrag anzeigen
    Prinzipiell spricht nichts dagegen, wenn du die so dicht bekommst-



    Mit den 4 cm Höher hab ich nicht ganz verstanden. Wenn ichs aber richtig verstanden habe, solltest du dann nur drauf achten, dass der Heiswasserauslauf hoch genug liegt, so dass die Heizung immer im Wasser ist.

    Die Watt angabe ist kein Problem.
    Wenn die Originale 1000W hatte, war sie halt ein ganzes Stück schneller heiß, als deine 850W jetzt, dafür braucht die neue weniger Saft.
    Die Spannung muss stimmen, Stromstärke (und damit die Leistung) passt sich dann dem Wiederstand (Spezifikation der Heizung) an.
    (Wobei genaugenommen ist sogar die Spannung bei ner Heizung eher relativ - Elektrisch gesehen ein super simples Bauteil - nur ein Widerstand)

    Wobei auch hier wieder die Nennleistung (also die aufgedrückten Watt) bei Serienteilen wie der Heizung sind z.T. sehr "relativ"

    also die tauchhöhe wäre bei der neuen um 4 cm höher... hab aber gerade eine mit nur 1 cm unterschied... wenn ich das steigrohr kürzen würde, hätte ich kein problem mehr denke ich...

    hier die bilder von alt und neu.. vielleicht weiß ja jemand ob ich so eine heizung noch wo bekomme.. ich hab nix gefunden!



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  4. #4
    imprezza.de ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kupfer statt Teflondichtung??

    Ach da gehts um ne janz klene...

    Einkreiser - da hau die Heizung rein wenn sie passt, da macht die Höhe keinen Unterschied, kessel muss ja 100% gefüllt sein.

    Aber mit welchen Dichtungen hast du dann ein Problem?
    da kannst ja fast alles mit einigen Standard O-Ringen + Teflonband erledigen.

  5. #5
    Augschburger ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kupfer statt Teflondichtung??

    Flansche mit Kupferdichtungen müssen gleichmäßig angezogen werden, also immer die gegenüberliegenden Schrauben nacheinander und dann über Kreuz usw. Und auch immer nur ganz wenig zudrehen, am besten mit einem Drehmomentschlüssel.
    (Ich hab' als Student monatelang in der UltraHochVakuum-Gruppe der GSI Darmstadt mitgeschraubt, Rekord waren glaube ich 10^-13 mBar. Da konnte man die verbliebenen Moleküle an einer Hand abzählen. Wir haben quasi den ganzen Tag "nichts" gemacht. Hach, das waren noch Zeiten... )

  6. #6
    wusaldusal ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kupfer statt Teflondichtung??

    Zitat Zitat von imprezza.de Beitrag anzeigen

    Aber mit welchen Dichtungen hast du dann ein Problem?
    da kannst ja fast alles mit einigen Standard O-Ringen + Teflonband erledigen.

    aber O-Ringe werden doch bei ständiger Hitze sehr schnell spröde, oder?

    war jedenfalls bei meiner ECM so...
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  7. #7
    imprezza.de ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kupfer statt Teflondichtung??

    Kommt immer darauf an aus was die O-Ringe sind.

    Musst halt kucken für was die im jeweiligen Fall sind. Denke ein großteil der Dichtungen im Heiß-bereich ist aus Teflon oder ähnlichem. Teflon hat mit Temperaturen überhaupt kein Problem, solange keine mechanische Belastung mit auftritt.
    Bei festen Verbindungen die nicht bewegt werden absolut Problemlos. Auf die Heizung die du dir bestellen willst, gehören z.b. auch zwei Teflonscheiben (unter den Anschlüssen). Wenn man ne Heizung Wechselt werden die normalerweise mitgewechselt, kann mich aber an kaum einen Fall errinnern an denen die "von allein" undicht wurden.

    Allerdings kenne ich das von ECM auch nicht, Dichtungen an den Hähnen bzw. auch an diversen Ventilen, wo also auch noch mechanische Belastung auftritt würde ich immer als "erweiterte Verschleißteile" sehen, also eigentlich was zwar nicht regelmäßig und oft kommt, mit sicherheit aber in einigen vielen Jahren, absolut verschleißfreie Systeme kenn ich da nicht.

  8. #8
    wusaldusal ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kupfer statt Teflondichtung??

    ich meinte die normalen gummi o-ringe, wie es sie überall zuhauf gibt.

    daher auch meine frage..

    nachdem alle dichtungen der maschine aus den 50ern sind und diese komplett hinüber (irgend so eine gummi gewebe kombination) müsste ich sehr viele dichtungen schnitzen lassen... nachdem ich kupferringe in beinahe allen größen zuhause herumfliegen habe, wollte ich eben nur die notwendigen dichtungen machen lassen und den rest durch kupfer ersetzen..

    dein beispiel der heizung... kann ich hier kupfer statt teflon oder so nehmen? sollte doch eigentlich auch klappen, oder?
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  9. #9
    imprezza.de ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kupfer statt Teflondichtung??

    du wie gesagt, wenn du das damit dicht bekommst, wüsste ich nicht was dagegen spricht.

    Das einzigste Kontra das mir einfällt, ist das du dann sehr stark anziehen musst, damit es überhaupt dicht wird, dass könnte bei verschiedenen Teilen Kritisch werden (z.b. bei der Heizung), nicht das das Gewinde oder ähnliches dann beschädigt wird.

    Ansonsten würd ich trotzdem zumindest da wo es geht, mit Teflonband arbeiten.

  10. #10
    wusaldusal ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kupfer statt Teflondichtung??

    zusätzlich teflonband oder nur teflonband?

    ich trau dem teflonband irgendwie bei dauereinsatz mit hohen temperaturen nicht wirklich... hab ich bis jetzt noch bei keiner restauration verwendet

    @augschburger: lässige anlage
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