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  1. #1
    Norberto ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Umbau WMF/ Cimbali auf Tankversion

    Hallo,
    ich möchte gerne meine noch in Einzelteilen befindliche WMF Espresso/ Cimbali M30 von Festwasser auf Tankentnahme umstellen. Hat jemand dies schon gemacht und kann mir Tipps geben? Bei mir ist eine Ulka verbaut. Evtl. muss ich ja auf dem Elektronik-Board nur ein paar DIP-Schalter verändern, dass z.B. die Boilerwasserzufuhr auch über die Pumpe erfolgen kann.
    Kann mir jemand ein Bild von der Elekronik der M31 oder M32 senden?
    Vielen Dank für eure Tipps und Hilfe.
    viele Grüße
    Norberto
    Gastro-Vibiemme, Rancilio Audrey, Silvia, Rancilio L7 , Reneka TWO

  2. #2
    muenchenlaim ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umbau WMF/ Cimbali auf Tankversion

    Ich glaube (= bin mir sicher), dass dies nicht so einfach geht. Grund: Die M30 befüllt den Boiler nicht über die Pumpe, sondern über den Druck der Wasserleitung. Man erkennt es z.B.daran, dass nach dem Bezug von Teewasser die Pumpe nicht anspringt, sondern sich nur ein Magnet-Ventil öffnet und sanfte Strömungs- (aber keine Pumpen-) geräusche zu vernehmen sind.

    Machbar sicher, aber nicht so simpel wie bei Befüllung über Pumpe.

    Christoph
    zu Hause: La Cimbali Junior M21 DT1 + Casadio Instantaneous (vormals: Livia 90 - La Scala Butterfly - Oscar - Simonelli MAC - Mazzer Mini A)
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  3. #3
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umbau WMF/ Cimbali auf Tankversion

    Hallo Norberto,
    leider kann ich nicht helfen, evtl. ist aber das Thema flo jet für dich interessant.
    lg blu
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  4. #4
    bohnenschorsch ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umbau WMF/ Cimbali auf Tankversion

    Die Frage, ob man (allgemein oder speziell) Gastromaschinen an einem externen Tank betreiben kann, ist fast so alt wie das Forum. Weil der Knackpunkt immer die Kesselfüllung (nur gelegentlich auch die Präinfusion) betrifft, bin ich nach einigen Denk-Sessions zu folgendem Ergebnis gekommen:

    - Eigentlich ist es unverständlich, eine Maschine mit einer Vibrationspumpe und zwei Magnetventilen plus unvermeidlicher Gicar auszustatten. Schlauer wäre es, sie mit zwei Vibras und einem MV (nur BG) auszustatten. Dadurch könnte die Gicar auf Minimum schrumpfen, weil sie nur noch die Kesselfüllung überwachen und nicht mehr zwischen Pumpe+BGMV und Pumpe+KMV hin- und herschalten müsste. Weniger Abzweigungen und Verschraubungen im Druckwasserbereich, weniger Elektrik, kein Abfall des Brühdruckes, wenn während des Bezuges die KF anspringt. Ich sehe nur Vorteile. Kosten sollten etwa gleich sein.

    - Aus diesen Vorüberlegungen folgt: Wenn das MV Kesselfüllung die gleiche Spannung bekommt wie eine vorhandene oder käufliche Vibrationspumpe (z.B. 230V Wechselstrom), dann lässt sich das Problem wie folgt lösen:

    1) MV Kessel ausbauen
    2) Rückschlagventil anstelle des MVKF einbauen
    3) Neue Vibra an die (jetzt freien) Kabel des MV Kessel anstecken und ans RV andocken
    4) Wenn die Gicar jetzt den Kessel füllen will, springt die Vibra an statt des MV.

    Eine Vibra zieht recht wenig Leistung, so dass ich hier kein Problem sehe (bzgl. Überlastung Gicar). Allerdings haben die Cimbalis m.W. intern einiges auf 24 Volt laufen (ob AC oder DC weiß ich nicht). Die neue Pumpe muss evtl. durch ein kurzes Stück Panzerschlauch o.ä. vor der Hitze des Kessels geschützt werden. Und natürlich braucht jede Pumpe ihr Silikonschläuchlein zum Nuckeln. Der finanzielle Aufwand sollte bei 50.- Euro oder weniger liegen. Das Gesagte gilt in dieser Form natürlich nicht für Maschinen mit Rota.

    Ich habe das Problem bisher nur theoretisch gelöst, praktisch kannst Du mir noch zuvorkommen, ich habe derzeit kein Projekt am Start. Bitte berichte, falls Du es wagst.

    Gruß und viel Erfolg!
    Georg
    Damit das gleich klar ist: Dein Espresso ist besser als meiner !

  5. #5
    Norberto ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umbau WMF/ Cimbali auf Tankversion

    Hallo,
    vielen Dank für eure Hinweise. Allerdings gibt es ja schon Cimbalis, die von Haus aus als Tankversion betrieben werden, z.B. die M31 Bistro DT1 oder die Junior. Da ist eben die Frage wie das dort gelöst ist.
    ad blu: was meinst Du mit "flo jet"?
    Gruß Norberto
    Gastro-Vibiemme, Rancilio Audrey, Silvia, Rancilio L7 , Reneka TWO

  6. #6
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umbau WMF/ Cimbali auf Tankversion

    Hi,
    z.B. Walter nutzt dieses System, zu kaufen auch bei Systermann. Siehe
    Wo kriege ich ein Flojet her?
    lg blu
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  7. #7
    muenchenlaim ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umbau WMF/ Cimbali auf Tankversion

    Hallo Norberto,

    bei den neueren Cimbali (z.B. Junior, gleichgültig ob Tankversion mit Vibrationspumpe oder Festwasservariante mit Rotationspumpe) erfolgt die Kesselbefüllung über die Pumpe.

    Cimbali hat also eine grundlegenderen Schwenk vorgenommen und wie bei anderen Systementscheidungen ( trocken- oder nass Rasieren / Tee oder Kaffee / Front- oder Heckantrieb) ist es eher schwierig sich bzw. das Sytem nachträglich umzustellen.

    Christoph
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  8. #8
    Norberto ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo,
    das mit Flojet ist eine gute Idee. War mir tatsächlich entgangen.
    Danke sehr.
    Norberto
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  9. #9
    cafea ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umbau WMF/ Cimbali auf Tankversion

    Zitat Zitat von muenchenlaim Beitrag anzeigen
    Bei den neueren Cimbali (z.B. Junior, gleichgültig ob Tankversion mit Vibrationspumpe oder Festwasservariante mit Rotationspumpe) erfolgt die Kesselbefüllung über die Pumpe.
    Ich würde gerne wissen, ab wann / welches Modell "neuer" gilt.

    Meine Junior ist ein "neueres" Modell (mit Flowmeter), aber ist sie neu genug?

    (Da ich sie zur Zeit generalüberhole, steht sie im Keller, brauche ich Leitungsdruck, oder reicht eine "Müslibox"?)

  10. #10
    muenchenlaim ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Umbau WMF/ Cimbali auf Tankversion

    Gute Frage - 2003?

    Auf jeden Fall sollte die MAschine so aussehen:
    La Cimbali M21 Junior DT/1 mit Festwasseranschluss - Kauflux Online Kaufhaus und Marktplatz (Kaufen und Verkaufen)


    und nicht diese ältere Gehäuseform haben:
    Verkaufe La Cimbali Junior S

    Christoph
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