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  1. #1
    derbergruft ist offline Benutzer
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    Standard mal wieder: Entkalkung Gaggia

    Hi zusammen,

    vor etwa einem Jahr habe ich bei einem hier oft genannten Händler ein Entkalkungsprodukt für meine Gaggia CC gekauft und erstmal in den Schrank gestellt. Jetzt am Wochende will ich grundreinigen und erstmals entkalken, krame die Flaschie wieder hervor und schaue auf das Etikett. Zum einen steht darauf "Spezial-Entkalker - flüssig für Alu-Kessel", zum andern als Inhaltsstoffe aber

    Zitronensäure
    Sulfaminsäure
    Korrosionsinhibitoren und
    Farbindikator

    Als fleißiger Mitleser im Forum habe ich mitbekommen, dass Alu und Zitronensäure wohl ein absolutes No-go ist! Oder?

    Habe ein entsprechende Frage schon an den Händler gestellt aber so schnell keine Antwort bekommen und will doch an diesem WE die Maschine sauber machen. Deshalb stelle ich die Frage nochmal hier im Forum: Kann ich es mit dem Reiniger wagen?

    Jens

  2. #2
    Caruso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: mal wieder: Entkalkung Gaggia

    Nimm Weinsteinsäure und nichts anderes, wenn dir deine Gaggia lieb und wert ist. Zitronensäure geht nicht bei Alu, auch nicht ein bisschen.
    Sommer: Quick Mill 3000 Orione + Ascaso i•mini
    Winter: Quick Mill 0820 (ex 0810) brühdruckreduziert + Ascaso i•mini

  3. #3
    kaffee-mario ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: mal wieder: Entkalkung Gaggia

    ich habe schon mehrmals Durgol verwendet und bin sehr zufrieden damit. Intervallweise lasse ich die Mischung durch den Boiler laufen und spüle direkt nach. Das Ganze dauert max. 6-7 Min. ... simpel und effektiv! Ich mache das bei "kalter" Maschine... d.h. nicht, wenn sie bereits 2h lief und knall heiß ist. Ich bilde mir ein, dass dadurch der gesamte Vorgang schonender ist, denn umso heißer die Maschine/das Wasser, umso agressiver das Zeug ... naja, Glaubenssache wahrscheinlich

    gruß, kaffee-mario
    Gaggia Classic / Iberital Challenge

  4. #4
    Pescadore ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: mal wieder: Entkalkung Gaggia

    Zitat Zitat von derbergruft Beitrag anzeigen
    Hi zusammen,



    Zitronensäure
    Sulfaminsäure
    Korrosionsinhibitoren und
    Farbindikator


    Jens
    Ich habe den selben Entkalker an meiner CC, und soweit ich das verstehe ist eben da dieser "Korrosionsinhibitor" drin. Der sollte eine Korrosion verhindern.
    Beste Grüße!

    KIZ @ Gaggia Classic 2010 /PID/ Silvialanze

    +Fiorenzato T80♥
    +Isomac Macinino

  5. #5
    kaffeeklaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: mal wieder: Entkalkung Gaggia

    Letztendlich steckt man in einem Dilemma:
    Kalk löst sich nur durch eine Säure. Aber die Säure greift das Metall an (Alu in diesem Fall stärker, als andere Metalle).
    Eigentlich ist es egal, welche Säure ich verwende. Es kommt nur darauf an, wie hoch der pH-Wert ist. Als Beispiel: Ich kann Zitronensäure so stark verdünnen, dass sie schwächer ist als Weinsteinsäure.
    Fazit: Ich muss einen Kompromiss finden, so dass der Kalk abgeht und das Alu möglichst wenig angegriffen wird.
    So oder so, IMHO geht das am besten in dem ich die Maschine zerlege. So habe ich die beste Kontrolle über den Vorgang. Außerdem bildet Alu bei Kontakt mit Luft sehr schnell eine Aluminiumoxid-Schicht, die das MAterial schützt.
    Bezzera BZ10 + Compak K3 advanced - Bialetti Brikka

  6. #6
    bernd_888 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: mal wieder: Entkalkung Gaggia

    Aha, endlich mal eine vernünftige Antwort !

    Ich habe nämlich auch den Spezialentkalker für Alukessel der betreffenden Firma geordert.

    Vielleicht ist da drin ja die Zitronensäure so sehr verdünnt, dass sie nicht mehr so gefährlich ist !

  7. #7
    wizard1980 ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: mal wieder: Entkalkung Gaggia

    Zitronensäure in einer so niedrigen Konzentration, dass sie einen Alukessel nicht mehr angreifen würde, hätte eine Kalklösewirkung gleich Null.

    Und nochmal zur Klarstellung (habe ich schon gefühlte 5647 Mal gepostet): Die schädliche Wirkung der Zitronensäure auf Aluminium hat NICHTS mit der Säurewirkung zu tun, sondern mit der Bildung von Aluminiumcitrat.

    Die Al-Citratbildung sollte durch die enthaltenen Korrosionsinhibitoren verhindert werden. Obs klappt? Keine Ahnung. ICH würde reine Weinsäure nehmen, die kann man heiß einwirken lassen und hoch genug konzentrieren, so dass sich aller Kalk löst.

    Und noch ein Hinweis zum Schluss: Eine solche Durchlaufentkalkung bei massiv verkalkter Maschine führt sehr wahrscheinlich zu einer Verstopfung (der Maschine )!
    Lelit PL41EM, Aeropress, Yama Siphon
    Mahlkönig Vario II, Hario Mini Mill

  8. #8
    bernd_888 ist offline Neuer Benutzer
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    6

    Standard AW: mal wieder: Entkalkung Gaggia

    DANKE !

    Zitat Zitat von wizard1980 Beitrag anzeigen
    Und noch ein Hinweis zum Schluss: Eine solche Durchlaufentkalkung bei massiv verkalkter Maschine führt sehr wahrscheinlich zu einer Verstopfung (der Maschine )!
    Heisst das, dass ich die Maschine auseinanderbauen muss zum Entkalken ?
    Habe nämlich kürzlich eine gebrauchte Gaggia Classic Gold (Baujahr 97) ersteigert, deren Verkalkungszustand ich nicht kenne - aber das Duschsieb und der Verteiler waren fast vollständig zu, mit Kaffeeresten.

  9. #9
    MarekLew ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: mal wieder: Entkalkung Gaggia

    Zitat Zitat von bernd_888 Beitrag anzeigen
    DANKE !



    Heisst das, dass ich die Maschine auseinanderbauen muss zum Entkalken ?
    Habe nämlich kürzlich eine gebrauchte Gaggia Classic Gold (Baujahr 97) ersteigert, deren Verkalkungszustand ich nicht kenne - aber das Duschsieb und der Verteiler waren fast vollständig zu, mit Kaffeeresten.
    Eine Gaggia ist schneller zerlegt, als durchgespült. Echt. Um den Kessel auszubauen habe ich - ohne Vorkenntnisse - bei meiner Baby (die ist wohlgemerkt um einiges enger gebaut und brauch mehr Aufwand um überhaupt den Kessel sehen zu können) ca. 10 Minuten. Um den Kessel bei einer Classic Coffee aktueller Produktion aufzumachen braucht man nicht mal 5...

    Gruß!
    Marek

  10. #10
    achmed ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: mal wieder: Entkalkung Gaggia

    Man merkt, dir sind noch nicht viele Gaggias untergekommen. Man hat des öfteren das Problem, dass die Schauben in den Durchgangslöchern festgegammelt sind.
    Gelöst bekommt man den Kessel immer, aber nicht unbedingt in 5 Minuten.
    Gruß
    Achmed

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