Thema: Versteh ich nicht

Hallo,
ich stehe hier vor einem seltsamen Problem. Eine ECM III mit Bezzera Technik habe ich vor 3 Jahren mit viel Gefummel auf 10bar eingestellt, ohne dass das Exp.ventil gequietscht hat.
Vor 3 Tagen war die Maschine nach dem Entkalken nicht mehr ruhig zu bekommen. Ein neues Ventil war hier auch nicht unter 12bar erträglich, darüber aber ruhig. Beim Kunden war es laut. Hier dann das Gleiche, ich habe dann die Feder erst gestreckt, dann gekürzt und sie war auf einmal zwischen 6 und 12 bar lautlos einstellbar. Maschine abgeschaltet, etwas später nochmal probiert, nicht mehr ruhig zu bekommen. In dem Zusammenhang ist mir aufgefallen,
dass in dem sehr massiven Ventilkörper noch ein Rückschlagventil verbaut ist, aber zwischen HX und Exp.ventil. Was denkt sich Bezzera dabei und warum platzen die Wärmetauscher nicht?
Wie gesagt, ich bekomme die Maschine nicht ruhig, auch ohne Rückschlagventil, verschiedene Einstellungen, Fett egal was ich mache, es quietscht. Hat schon mal jemand dieses Problem gehabt? Da Bezzera mit metr. Feingewinden arbeitet, ist mal nicht eben ein anderes einzubauen. Wer von den Profis weiß Rat?
Achmed

Hallo Achmed!

Ist es dieses Ventil ?




Dann wäre es das Bezzera Ventil, dass auch in den Bezzis 99 und 02 sitzt. Das Rückschlagventil im Sockel wird zwar von der HX Seite eingeschraubt, dichtet aber Richtung Pumpe ab.
Der Wasserweg zwischen HX und Expansionsventil ist frei ( sonst ist es falsch herum eingebaut, die längere, abgeflachte Seite geht in Richtung Pumpe ). Der Nupsi Mod hilft gegen metallisches Klappern des Dichtungsträgers des RSV, gegen das metallische Pfeifen des OPV hilft auf Dauer nur ein Bypass direkt hinter der Pumpe ( > 10 Bar, Manometer vor dem RSV angeschlossen ) und das Expansionsventil in Werkseinstellung ( > 12,5 Bar ). Irgendwer hat mal das Expansionsventil geleert und oben in den Ventilkörper ein anderes, großes OPV eingeschraubt, ist aber schon länger her. Tav 8 der PDF , Gebrauchsmuster auf der Bezzera Seite zur BZ02, zeigt ein Explosionsbild des Ventils.
Gruss Roger

Hi Roger,
ich weiß nicht, was ein Nupsi Mod ist, aber dass ich mit einem zusätzlichen Bypass das Ganze in den Griff bekomme, habe ich mir gedacht. Dafür reicht es noch. Ich verstehe nur nicht, was da passiert. Mal ist dieses Pfeifen für kurze Zeit ganz weg und dann, egal was ich mache, nicht mehr in den Griff zu bekommen. Ist das die Feder, die mal schwingt und dann wieder nicht? 3 verschiedene Federn ausprobiert, keine Chance. Den kleinen Messingdichtungsträger habe ich auch etwas mit der Feile bearbeitet, weil mir der Spalt zwischen diesem Teil und Ventilkörper ziemlich klein vorkam. Auf welche Ideen man so kommt. Ich bin ziemlich genervt.
Zum RSV: du hast Recht, genau hingucken hilft. Der Kanal zum Exp.ventil mündet in dem Konus, in den das RSV gedückt wird, aber zwischen dem RSV und dem HX. Mit Brille wär das nicht passiert. Peinlich.
Ich habe zum Glück nicht so viele Kunden, die auf Brühdruckreduzierung bestehen.
Danke für deine Hilfe.
Achmed

Hallo, vielleicht kann ich etwas dazu beitragen,

hatte an meiner Technika III vor ca. 1 Jahr auch das Problem, dass nach Reduzierung des Druckes auf ca. 9,5 bar, das Expansionsventil schlimm, wie ein Düsenjäger, schrillte.
Habe dann von ECM eine neues Expansionsventil erhalten.
Dieses habe ich auf das vorhandene aufgeschraubt, die Innereien vom alten Expansionsventil kpl. entfernt, das neue mittels einer innen liegenden Verstellschraube auf den gewünschten Druck von ca. 9,5 bar (am ECM-Manometer, am Siebträgermanometer 9 bar) eingestellt.
Seitdem wieder ein normales Geräusch.
Fotos zur Veranschaulichung.
Grüße tb

ich weiß nicht, was ein Nupsi Mod ist

Da wird einfach der lärmverursachende Dichtungsträger nebst Dichtung durch einen Gummiknubbel aus dem Isomac OPV oder Brühgruppenventil einer Elektra Cappuccina... ersetzt und schon ist Ruhe. Das könnte auch bei dem ECM alias Bezzera Expansionsventil helfen, ein evtl vorhandener Spacer ( Abstandring ) muss ggfs weggelassen werden.
Nur das Gummiteil ist gemeint.

aber dass ich mit einem zusätzlichen Bypass das Ganze in den Griff bekomme, habe ich mir gedacht. Dafür reicht es noch.

Damit wollte ich nicht deine Kompetenz anzweifeln sondern lediglich zum Ausdruck bringen, dass an dem Problem schon einige gescheitert sind. Die Balea Mod ( stärkere Feder im RSV, dadurch höherer Pumpendruck, dadurch geringere Flussrate durch das OPV => leise ) funktioniert übrigens auch bei der ECM.
Gruss Roger

Hi Roger,
ich weiß, dass du nicht zweifeln wolltest. Mit der starken Feder am RSV ist natürlich interessant, da bin ich nicht drauf gekommen. Ich habe es jetzt, auch wenn es fummelig war, richtig gemacht. Pumpe, Bypass, 2 90° Bögen um am Ventilblock vorbei zu kommen, RSV, 90° Schlauchanschluss und dann in den Ventilblock. Passte so gerade eben. Der Rainer vom Kaffeemaschinen Raum hatte mir geschrieben, dass ECM ihm bei einem ähnlichen Problem einen reinen Gumminupsi geschickt hätte, damit die Maschine aber nur weitestgehend ruhig war. Ich will nicht noch mehr Ärger mit den Kunden, deshalb wie oben beschrieben.
Nochmal ein Dankeschön allen Beteiligten
Achmed

Ist evtl. beim Entkalken Luft ins System gekommen, was dann eine kritische Resonanz erzeugt?