Thema: Fragen zur Restauration LSM Practical 85-16

Hallo liebes Forum,

ich bin im Moment dabei, eine LSM Practical wieder zusammen zu setzen.
Heute Mittag hatte ich schon die ersten Erfolgserlebnisse. Nachdem ich alle Teile verbaut hatte, war der erste Funktionstest positiv. Die Maschine heizte auf und nachhdem ich einige Verschraubungen noch etwas nachgezogen hatte, war die Maschine auch komplett dicht. Das war für heute eigentlich schon mehr als ich geplant hatte.
Trotzdem bin ich natürlich im Laufe meiner Arbeit auf einige Probleme gestoßen und jetzt hoffe ich, dass ihr mir helfen könnt.

1.Wenn ich die Bezugstasten drücke, wird das Wasser über das Überdruckventil direkt in die Abtropfschale geleitet anstatt dass es, wie es sich gehören würde, aus der Brühgruppe läuft.
Muss ich hierfür einfach nur die Schraube am Ventil drehen, um das Problem zu lösen und wenn ja, in welche Richtung oder bin ich da auf dem Holzweg?

2. Nachdem der Kessel auf Temperatur gekommen ist, wird permanent Dampf über das Dampfrohr abgegeben, es ist also permanent undicht. Wenn ich den Dampfhahn dann aufdrehe, um mehr Dampf zu entnehmen, passiert gar nichts. Ich vemute, dass ein defektes Ventil dafür verantwortlich ist. Kann sich jemand vorstellen, was genau das defekte Teil sein könnte und ob ich es reparieren kann oder was neues kaufen muss.

3. Das Manometer funktioniert nicht. Die Anzeige für den Kesseldruck reagiert gar nicht und bleibt bei Null.
Die Anzeige für den Pumpendruck geht direkt auf über 16 Bar, d.h. über die eigentliche Skala hinaus. Das kann m. M. nach nur eine Fehlfunktion sein oder sollte die Pumpe tatsächlich so viel Gas geben? Ich weiß nicht, welches der maximale Druck ist, den so ne Pumpe aufzubauen im Stande ist.
Muss ich überhaupt ein funktionierendes Manometer haben, um die Maschine betreiben zu können?

Wenn mir jemand die ein oder andere meiner Frage beantworten würde, wäre ich euch sehr dankbar.

Toph

Hallo,

zu 1.
Brühgruppe verstopft (Kalk oder Kaffeereste) und das Expansionsventil zusätzlich undicht.
zu 2.
Dichtungen des Dampfventils undicht
zu 3.
durch die verstopfte Gruppe (und wahrscheinlich zu hoch eingestelltem Pumpendruck) defekte Manometernazeigen.
Da muß wohl ein neues Monometer her.

Die Teile kann ich Dir jeweils komplett als Dichtungssätze liefern.
Expansions-Zeichnungen zu den einzelnen Teilen kann ich gerne zumailen.

Viele Grüße
Claus

Zitat von Toph

Hallo liebes Forum,
1.Wenn ich die Bezugstasten drücke, wird das Wasser über das Überdruckventil direkt in die Abtropfschale geleitet anstatt dass es, wie es sich gehören würde, aus der Brühgruppe läuft.
Muss ich hierfür einfach nur die Schraube am Ventil drehen, um das Problem zu lösen und wenn ja, in welche Richtung oder bin ich da auf dem Holzweg?

2. Nachdem der Kessel auf Temperatur gekommen ist, wird permanent Dampf über das Dampfrohr abgegeben, es ist also permanent undicht. Wenn ich den Dampfhahn dann aufdrehe, um mehr Dampf zu entnehmen, passiert gar nichts. Ich vemute, dass ein defektes Ventil dafür verantwortlich ist. Kann sich jemand vorstellen, was genau das defekte Teil sein könnte und ob ich es reparieren kann oder was neues kaufen muss.

3. Das Manometer funktioniert nicht. Die Anzeige für den Kesseldruck reagiert gar nicht und bleibt bei Null.
Die Anzeige für den Pumpendruck geht direkt auf über 16 Bar, d.h. über die eigentliche Skala hinaus. Das kann m. M. nach nur eine Fehlfunktion sein oder sollte die Pumpe tatsächlich so viel Gas geben? Ich weiß nicht, welches der maximale Druck ist, den so ne Pumpe aufzubauen im Stande ist.
Muss ich überhaupt ein funktionierendes Manometer haben, um die Maschine betreiben zu können?

Wenn mir jemand die ein oder andere meiner Frage beantworten würde, wäre ich euch sehr dankbar.

Toph

1. Bei meiner Bezzera ist zwischen Pumpe und Brügruppe ein Rückschlagventil eingebaut. Das hatte ich zuerst falschrum eingebaut und dann genau diese Symptome evtl. ist dir das gleiche passiert, ansonsten ist die Brühgruppe irgendwie dicht vielleicht liegts auch nur am defekten/festen Mv. Denke aber nicht das das was mit der Einstellung des Überdruckventils zu tun hat.

2. Hattest du den Hahn auseinandergenommen? Dann sollte man eigentlich sehen inwiefern der Hahn oder die Dichtungen defekt sind.

3. Würde ich auf 1+2 zurückführen. Solange der Kessel nicht dicht ist wird auch kein Druck aufgebaut und wenn der Pumpendruck über das Überdruckventil abgebaut wird herrschen logischerweise auch über 15 Bar druck. Und nein das Manometer muss nicht funktionieren, nur dicht muss es sein. Denke aber nicht das es defekt ist.

Edit: Was vergessen.

Zitat von modaro

Hallo,

zu 1.
Brühgruppe verstopft (Kalk oder Kaffeereste) und das Expansionsventil zusätzlich undicht.
zu 2.
Dichtungen des Dampfventils undicht
zu 3.
durch die verstopfte Gruppe (und wahrscheinlich zu hoch eingestelltem Pumpendruck) defekte Manometernazeigen.
Da muß wohl ein neues Monometer her.

Die Teile kann ich Dir jeweils komplett als Dichtungssätze liefern.
Expansions-Zeichnungen zu den einzelnen Teilen kann ich gerne zumailen.

Viele Grüße
Claus

Hallo Claus,

zu 1: Komischerweise kommt manchmal Wasser auf der Brühgruppe, zusätzlich aber auch aus dem Ventil. Ich werde jetzt also mal die Brühgruppe versuchen zu reinigen. Krieg ich das Expansionsventil so einfach wieder dicht?

zu 2: Ich habe gerade noch eine Feder entdeckt, die eigentlich verbaut sein sollte. Könnte es eine Feder für den Dampfauslass sein?

zu 3: Kann ich denn die Maschine nun ohne ein korrekt funktionierendes Manometer betreiben? Es geht mir hier nur um Testzwecke, ich will mir schon ein neues anschaffen, wenn nötig. Aber bis es da ist, will ich nicht untätig sein.

Danke

Toph

Hallo Toph,

erstmal muss ich bezüglich Kesseldruckanzeige in Richtung moeps Aussage korrigieren. Es kann schon sein, dass kein Drcuk aufgebaut wird, da Dampf aus dem Dampfhahn entweicht. Das muss dann aber auch recht ordentlich dampfen.

In das Expansionsventil gehört eine Flachdichtung und eine Feder.

Bezüglich übrig gebliebener Feder mußt Du wohl nachschauen.
Kannst aber auch ein Foto hier einstellen und die exakten Abmessungen dazuschreiben, damit man vergleichen kann.

Zum Testen sollte es eigentlich so gehen. Zur Not ist ja auch noch das Sicherheitsventil des Kessels da, wenn denn doch reichlich Druck aufgebaut wird.

Frage zum Manometer, was wird denn für die Pumpe angezeigt, wenn kein Wasserdruck einwirkt und ändert sich der Druck auf ca. 2,5 bis 5 bar wenn Wasser zugeschaltet wird?

Viele Grüße
Claus

Ja, es dampft schon recht ordentlich. Bezüglich der Feder werde ich morgen früh mal nachschauen, vielleicht fotografiere ich sie auch und stelle sie mit den Maßen ein.
Das Expansionsventil scheint ja sehr ordentlich zu arbeiten.
Ich habe mir gerade eine Explosionszeichnung des Dampfteils angesehen und festgestellt, dass es eine Feder gibt, die meiner sehr ähnlich sieht. Auch das werde ich morgen mal prüfen.
Die Brühgruppe kann nach meinem Dafürhalten eigentlich nicht versptopft sein, immerhin war sie komplett zerlegt und wurde gereinigt und entkalkt.

Reicht es nicht, den Pumpendruck über das Bypassventil an der Pumpe einzustellen. Wenn ich den Druck verringert habe, müsste doch auch das Überdruckventil irgendwann nicht mehr aufmachen, oder? Oder kann ich an diesem Ventil auch noch irgendwas verstellen?

Irgendwie verliere ich gerade den Überblick.
Leider ist mein Kaffeetag für heute vorbei. Werde morgen mal weiterschauen.

Danke schonmal für eure Antworten

Toph

Nachtrag:

Wie stelle ich eigentlich das Bypassventil ein? Also in welche Richtung muss ich für welchen Effekt drehen?

Danke!!!

Toph

Reindrehen = höherer Druck
Rausdrehen = weniger Druck

Viel Spass noch

Guten Tag zusammen,

also Problem Nr. 2 (undichtes Dampfventil) ist behoben. Ich hatte die Feder zu weit reingedreht, so dass das Dampfventil immer ein bisschen geöffnet war.

So, Problem Nr. 1 ist immernoch aktuell bzw. akuter geworden.
Wenn ich die Maschine anschmeiße, springt die Pumpe an und füllt den Kessel. Die Maschine heizt auch auf und soweit ist alles gut.
Wenn ich jetzt einen Bezug starten will, hört man zwar, dass sich bei der Elektrik was tut (es gibt ein gut hörbares klicken) aber sonst tut sich nix mehr. Gestern hat die Pumpe ja wenigstens noch gearbeitet, auch wenn das Wasser direkt über das Überdruckventil abgelassen wurde, heute springt sie nicht mehr an.
Kann sich jemand vorstellen, was das Problem sein könnte? Eigentlich habe ich an den Anschlüssen nix geändert.
Hoffe auf viele aufschlussreiche Antworten.
Danke!

Toph

Ich verkünde nicht ohne gebührenden Stolz:

Sie läuft!!!!!!!!!!!!

Ein geiles Gefühl.

Ein paar kleine Baustellen wird es bestimmt noch geben, Einstellung, Dampfventil...

Toph