Entkalken bei edelstahl-alu kombination - Essig oder zitronensäure?

Hi Daniel,

mit Essig würde ich wg. des lang anhaltenden Geschmackes nicht entkalken.
Bisher habe ich mit meiner Gaggia Evolution, der Saeco Vienna in der Firma keine Probleme mit Entkalker auf Zitronenbasis gehabt, die Empfehlung eines Händlers bei mir in MG ist Durgol der das auch selbst einsetzt.
Meine LaPavoni habe ich noch nicht entkalkt.
Der Entkalker hat nur fiese Spuren auf dem Abtropfgitter der Gaggia hinterlassen die auch nicht rausgehen. Da sollte man vorsichtig sein.
Zum Thema Kupfer und entkalken kann ich Dir nichts sagen.
Das Wasser beim Entkalken der Alu-Kessel mit Zitronensäure (zumindest anteilig in Durgol etc) brachte auch immer grün/blaues Wasser zu Stande.

Gruß
Holger



Edited By Holger Schmitz on 1059599281

 

Hi Daniel,

Kupferoxid ist rot oder schwarz. Du meinst wahrscheinlich Grünspan. In Lösung ist Kupfer (II) jedoch immer blau, in Wasser natürlich. Cu (I) ist in wässriger Lösung grün, allerdings kommt es unter den hier vorligenden Bedingungen nicht vor, wenn ich mich recht erinnere (Grundstudium doch schon ziemlich lang her...Hab leider erst am Wochenende wieder Litratur zum Nachschlagen zur Hand).

Die Grünfärbung würde ich bei einem Messing-Wärmetauscher oder Boiler sofort auf gelöstes Nickel aus der Messinglegierung schieben. Alu sollte in der Tat farblose Lösungen ergeben.

Egal wie, wenn die Färbung nicht auf einen Indikator zurückzuführen ist, der dem Entkalker beigegeben ist, dann bedeutet sie, dass Metall aus dem enkalkten Teil aufgelöst worden ist. Kann m. E. nicht gesund für die Maschine sein, je nachdem, wieviel Metall gelöst wird. Das kann jedoch auch sehr wenig sein, weil schon sehr geringe Konzentration an gelösten Metallionen eine sichtbare Färbung ergeben können. Langfristig aber...
Generell sollte man fürs Entkalken wenig agressive Säuren verwenden, weswegen bei mir schon mal Essig wegfällt. Heißer Essig ist nicht ohne. Zitronensäure verwende ich auch nur notfalls, und auf keinen Fall bei Aluminium. Das Ergebnis hat ja Holger beim Abtropfgitter seiner Maschine gesehen, wo ich Aluminium als Material annehme. Bei einer früheren Maschine hatte ich das gleiche auch.

Was geht? Ehrlich gesagt, keine rechte Idee. Maleinsäure habe ich schon mal als Inhaltsstoff von Entkalkern gesehen. Phosphorsäure in geringer Konzentration geht sicher auch, ist wenigstens nicht aggressiv. Weiß jemand, was in Durgol drin ist?

Im Allgemeinen mache ich die Konzentrationen eher geringer als auf der Packung angegeben, das Mittel wirkt ja in einer Espressomaschine länger ein, und das bei höherer Temperatur, was die Wirksamkeit, aber auch die Agressivität erhöht.

Pauschale Aussagen wie alle vier Monate entkalken halte ich für ungünstig, weil die Wasserhärte am Standort nicht berücksichtigt wird. Man sollte nur so oft wie nötig und so selten wie möglich entkalken. Als ich in einer Gegend mit weichem Wasser wohnte, hatte ich nach zwei Jahren keine erkennbare Verkalkung, als ich den Boiler und den Wärmetauscher mal geöffnet habe, hier dagegen bei DH22, ich wage gar nicht reinzuschauen.

Grüße,
Peter

 

Essig kann ich nicht empfehlen. Hier (http://www.steamtalks.de/2006/05/25/entkalkung-und-gruppenreinigung) habe ich eine kleine Entkalkungs-Anleitung gepostet...