Ergebnis 1 bis 5 von 5
  1. #1
    markushgh ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Maschine vom Netz - dennoch eine gewischt... Elektriker, klärt mich auf

    Hallo,

    vorhin ist mir folgendes passiert: Ich habe im Inneren meiner Domobar (Nero) auf der Suche nach einem geringfügigen Leck den Spalt der Heizungsdichtung abgetastet und mir in diesem Bereich einen unangenehm intensiven Schlag eingehandelt. Natürlich ohne wirkliche Garantie dass er da her kam, ich kann auch etwas anderes berührt haben.

    Selbst Schuld und schwer Schwein gehabt war mein erster Gedanke, und die einzige Folge heftiges Fluchen.

    Nur: Die Maschine war nicht am Netz. Nun bin ich technisch zwar nicht ganz unbedarft aber eben kein Elektriker. Daher meine Frage an euch: Wo kann sich das Potential versteckt haben, das ich erwischt habe? Die Maschine wurde zuletzt durch die Zeitschaltuhr vom Netz getrennt, wobei der Maschinenschalter an war. Kann es sein dass die Heizung Restspannung behält wenn in einer Heizphase getrennt wird? Würde mich wundern, dachte immer das wäre einfach ein Widerstand. Hat irgendein Bauelement einer solchen Maschine nennenswert Kapazität? Heizung, Pumpe, einstellbares Thermostat, mehr ist doch da nicht drin. Alle Gehäuseteile, Kessel, Heizungsflansch, Rohre die ich im fraglichen Moment berührt haben könnte, haben zueinander Durchgang. Bin ratlos.

    Leider liegt in meiner Mietwohnung Baujahr 1960 eine Altinstallation ohne Erde, d.h. der Schutzkontakt liegt wie in diesem Fall damals üblich, auf Null statt auf Erde, und somit auch die ganze Kiste. Was mir das Ganze aber auch nicht so recht erklärt.

    Fachmännische Hinweise könnten zur Erhaltung meiner Gesundheit beitragen

    Schöne Grüße, Markus

  2. #2
    tomwitton ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Maschine vom Netz - dennoch eine gewischt... Elektriker, klärt mich auf

    Zitat Zitat von markushgh Beitrag anzeigen
    Hallo,

    vorhin ist mir folgendes passiert: Ich habe im Inneren meiner Domobar (Nero) auf der Suche nach einem geringfügigen Leck den Spalt der Heizungsdichtung abgetastet und mir in diesem Bereich einen unangenehm intensiven Schlag eingehandelt. Natürlich ohne wirkliche Garantie dass er da her kam, ich kann auch etwas anderes berührt haben.

    Nur: Die Maschine war nicht am Netz. Nun bin ich technisch zwar nicht ganz unbedarft aber eben kein Elektriker. Daher meine Frage an euch: Wo kann sich das Potential versteckt haben, das ich erwischt habe? Die Maschine wurde zuletzt durch die Zeitschaltuhr vom Netz getrennt, wobei der Maschinenschalter an war.
    Hallo Markus,
    verstehe ich dich richtig dass die Maschine (deiner Meinung nach!) vom Netz getrennt war weil die Zeitschaltuhr nicht an war - Maschinenschalter war aber an???
    Wenn es denn so ist mußt du dich nicht wundern denn die meisten Schaltuhren schalten nur einen Kontakt der integrierten Steckdose ab - dass heißt je nachdem wie du den Stecker einsteckst liegt in der Maschine Spannung (L1) an diversen Bauteilen an da unter Umständen lediglich der Nullleiter abgeschaltet wird!
    Wenn du Arbeiten an deiner Maschine oder irgendeinem anderen elektrischen Gerät ausführen möchtest MUSS UNBEDINGT UND IMMER DER STECKER AUS DER STECKDOSE GEZOGEN WERDEN, alles andere kann LEBENSGEFÄHRLICH werden wie du schon bemerkt hast!!!

    Beste Grüße
    tomwitton
    Brugnetti aurora Bar-Handhebelmaschine u. La Pavoni Mühle-Sprint Base

  3. #3
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Maschine vom Netz - dennoch eine gewischt... Elektriker, klärt mich auf

    Zitat Zitat von markushgh Beitrag anzeigen
    ... Die Maschine wurde zuletzt durch die Zeitschaltuhr vom Netz getrennt, wobei der Maschinenschalter an war.
    Hi

    prüfe ob die Zeitschaltuhr nur einen Pol vom Netz trennt:
    mit einem Phasenprüfer beide Steckdosen-Kontakte der Zeitschaltuhr testen: leuchtet das Ding an einem der Kontakte?
    Zeitschaltuhr in der Steckdose umdrehen: leuchtet jetzt einer - oder keiner mehr?

    Wenn trotz "Zeitschaltuhr hat abgeschaltet" der Phasenprüfer brennt, trennt sie nicht beide Pole vom Netz.

    siehe auch Zeitschaltuhr: Frage eines elektotechnischen Legasthenikers

    "Fritzz"
    Denken hilft

  4. #4
    markushgh ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Maschine vom Netz - dennoch eine gewischt... Elektriker, klärt mich auf

    vielen Dank für Eure sachlichen Antworten ohne Herumreiten auf meinem dilettantischen Fehler.

    1. ihr habt natürlich Recht was die Uhr betrifft. Sie trennt nicht alle Leiter. Hätte ich eigentlich auch drauf kommen können. Zu allem Überfluss legte sie in der Orientierung, in der sie eingesteckt war, im OFF-Zustand Phase auf beide Leiter. Famos!

    2. @tomwitton: Du hast natürlich auch Recht was den Stecker betrifft... Ich habe mich zwar nicht nur auf die Uhr verlassen, aber aus Bequemlichkeit eine Steckerleiste dazwischengehängt, von der ich auch wusste dass Sie beide Leiter vom Netz trennt, und bin davon ausgegangen dass sie somit ein Ausstecken ersetzt. Sie hat mir schon bei diversen Basteleien aus genau diesem Grund gedient. Saublöd nur, das Nichtleuchten ihres Schalters als Indiz für die Trennung vom Netz zu werten, wenn noch ein anderer Schalter davorhängt. Ist mir im Nachhinein echt peinlich. Diese faule Strategie ist jetzt gestrichen.

    3. Birkenstock = Korksohle = Hallelujah.

    Vielleicht sollte ich bei meinem Talent einfach mal den Vermieter um die Nachrüstung eines FI-Schalters bitten...

  5. #5
    Onkel_Doktor ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Maschine vom Netz - dennoch eine gewischt... Elektriker, klärt mich auf

    Hallo Markus,

    ich wohne auch in einem Haus mit veralteter Elektroinstallation. Ich würde Dir empfehlen, so wie ich, in allen Bereichen, in denen Du stromschlaggefährdet bist (Badezimmer, Öffnen von Geräten) einen Personenschutz nachzurüsten. Entweder als Zwischenstecker (z. B. reichelt) oder als spezielle Steckdose (z. B. schukomat). Wenn Du Glück hast, zahlt Dir der Vermieter einen Teil davon oder Alles.

    Die Leitungen austauschen, während Du in der Wohung wohnst, würde ich nicht machen. Die Kabelisolierung wird, wenn sie alt wird, steinhart und dann lassen sich die Kabel, selbst wenn sie in Leerrohren verlegt sind, nicht mehr so leicht aus der Wand ziehen. Man wird ziemlich sicher irgendwo die alten Kabel aus der Wand meisseln müssen.

    Viele Grüße

    Ralf
    Mazzer SJ - Bezzera BZ07
    Im Büro: Ascaso Dream ESE mit DIY-PID
    Simpsons KABF10:
    "A person's a person no matter how Ralph."

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