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  1. #1
    gogi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Böse defekter PT100

    Hallo zusammen,

    habe vor knapp 4 Monaten einen PT100 / PID erfolgreich in meine Gaggia Classic eingebaut. Leider ist seit heute irgendetwas defekt.

    Wenn ich die Maschine einschalte, dann steht auf dem PID

    -65 dann heizt sie hoch bis auf über 140-150 Grad. Ich muss dann abschalten, da die Maschine zu heiß wird. Gibt es eine Möglichkeit den PT100 / PID zu überprüfen ?
    Ja siehe Bilder.


    Könnte ggf. auch Bilder machen. Werte vom PID sind alle wie immer.

    hier die Bilder:


    beide kabel vom PID des PT100 entfernt



    Ohne was am Messgerät


    Mit PT100 am Messgerät.

    Und hier nochmal mit ausgebautem PT100


    Ist also doch der PT100 am Ar....

    Hier zum Vergleich mit einem funktionierenden PT100




    Gruß
    Gogi
    Geändert von gogi (05.01.2011 um 19:55 Uhr)
    Iberital Challenge MC2 & Gaggia CC 2009, Brüdruckreduziert 9 bar, Silvia Dampflanze 2009
    [ endlich gepidded mit Selbstbau-PID ]

  2. #2
    Pit
    Pit ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: defekter PT100 oder PID

    Wenn du ein Multimeter hast und bei google nach Pt100 schaust, weißt du, wie du den Sensor prüfen kannst, ich denke aber eher, dass der PID defekt ist, wie du den prüfst können dir hoffentlcih die Elektroniker aus dem Board erklären.
    Grüße von Pit
    ________________
    Rancilio Silvia (9,5 bar) mit EasyPID + Rocky SD

  3. #3
    gogi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: defekter PT100 oder PID

    Hi Pit,

    danke für die schnelle Antwort. Habe eben schon die Maschine aufgeschraubt, aber um den PT100 messen zu können, muss ich den ganzen Pid aufschrauben. Mach ich gleich.

    Messgerät habe ich hier. Ich denke eher, dass es der Pt100 ist. Wenn der Pid defekt wäre, würde er ERR im Display stehen haben oder gar nicht mehr funktionieren.

    Gruß
    Gogi
    Iberital Challenge MC2 & Gaggia CC 2009, Brüdruckreduziert 9 bar, Silvia Dampflanze 2009
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  4. #4
    Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: defekter PT100 oder PID

    Ein PT100 sollte bei 20°C einen Widerstand von etwa 108 Ohm haben (im Bereich von 0 bis 100°C gilt: R = R0 + R0 · a · T, mit R0 =100, a = 3,85 · 10-3 / K, T in °C). Hinzu kommt noch der Widerstand am Übergang Messfühler zum Kabel PT100, weshalb deine zweite Messung mit 113Ohm schon passt (ungefähr den Wert habe ich bei meinem PT100 auch mal gemessen), während 73Ohm definitiv zu wenig wären.
    Sieht also schon nach einem Defekt des PT100 aus, obwohl die PT100 recht robust sind, und im Vergleich zum Kontroller eher seltener den "Geist aufgeben".
    Ein PT100 mit viel zu geringem Widerstand steht jedoch eindeutig im Einklang mit dem Fehlverhalten deiner PID-Regelung.
    Viele Grüße
    Ingo

    Rancilio Silvia (2007) mit Ulka EX4 + Auber PID
    MCI Eureka chrom
    World's End Latino

  5. #5
    Augschburger ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: defekter PT100 oder PID

    Kann Wasser in den Schrumpfschlauch reingekommen sein?

  6. #6
    gogi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: defekter PT100 oder PID

    @
    Augschburger

    moin,

    definitiv nicht. war alles trocken. vielleicht habe ich ja ein Montags PT100 bekommen

    Naja, schauen wir mal wie ich das am besten lösen könnte.

    Faustino leistet mir hier SUPER! Unterstützung.

    Grüße
    Gogi
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  7. #7
    faustino ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: defekter PT100 oder PID

    > vielleicht habe ich ja ein Montags PT100 bekommen

    Ein PT100-Sensor ist kein kompliziertes Element: nur etwas Widerstandsdraht (beim Chipsensor eine Platinleiterbahn auf Trägermaterial aus Glas/Keramik). Ausser Bruch ist kaum ein Defekt vorstellbar, solange der Sensor im Rahmen der Spezifikationen benutzt wird. Ich tippe eher auf den PID: Wenn der Aussensensor monatelang funktioniert hat und plötzlich einen anderen Widerstand zeigt, wäre eine Erklärung, dass der Sensor überlastet wurde. Die Platin-Leiterbahn ist aufgeschmolzen/verschmolzen. So einen Effekt kenne ich von Pt1000-Sensoren: anfangs hatte ich die mit meinem Messgerät im Ohm-Messbereich geprüft. Nach 2 oder 3 Prüfungen war ein Sensor defekt und hat falsche Werte angezeigt - weil der Strom vom Messgerät zu gross war. Wer einen PID ohne Datenblatt besitzt, sollte am Pt-Anschluss den Messtrom kontrollieren und mit dem zulässigen Strom des Sensors vergleichen. Bei Pt100-Chipsensoren sind meistens 0,3-1mA zulässig, bei Pt1000 typischerweise 0,1-0,3mA. Wenn der PID einen höheren Messtrom hat, muss eine andere Bauform als ein Chipsensor gewählt werden.

  8. #8
    gogi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: defekter PT100 oder PID

    Hi,

    hab heute moin schon alles vorbereitet für die GROßE MESSUNG.

    Bin echt mal gespannt, obs wirklich der PID ist. Allerdings muss ich erst an den PT100 von mir noch drähte löten, sonst kann ich nicht messen. Falls du einen neuen brauchst sag bescheid. ich besorg dann einen

    Die gemessen Daten werde ich hier posten.

    Soll ich auch den defekten PT100 messen ?

    Gruß
    Gogi

    PS. wäre das auch eine Möglichkeit:
    Thermostatbohrung vergrößern Gaggia CC
    Iberital Challenge MC2 & Gaggia CC 2009, Brüdruckreduziert 9 bar, Silvia Dampflanze 2009
    [ endlich gepidded mit Selbstbau-PID ]

  9. #9
    faustino ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: defekter PT100 oder PID

    Ist egal, welchen Sensor Du zur Strommessung benutzt (solange die Widerstandswerte dort liegen, wo sie bei Pt-Sensoren liegen könnten, was der Fall ist; Du könntest auch einen 100Ohm-Widerstand nehmen, falls zur Hand).

  10. #10
    gogi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: defekter PT100 oder PID

    Hi,

    hehe ich bin froh, dass ich überhaupt noch einen funktionierenden PT100 zu Hause rumliegen hatte.

    Ich messe einfach beide durch.

    Kann da irgendetwas passieren beim Messen ? eigentlich nicht, oder . ist ja nur winzig strom drauf.

    Ohjee ich und Elektronik......


    Grüße
    Gogi
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