Thema: Werkstatthandbücher für Espressomaschinen gesucht

Hallo,
ich interessiere mich für ein Repairmanuals (Werkstatthandbücher) bevorzugt als CD/DVD (gerne auch Links), aber auch als Bücher. Marke ist egal, da ich mich nur für die Technik interessiere. Es kann auch lediglich nur ein Troubleshooting (Fehlersuche) sein! Bevorzugte Sprachen sind deutsch und englisch.

Mich interessieren weder Bedienungsanleitungen, wo auf den letzten Seite steht: Problem: Kein Wasser - Lösung: Wasser nachfüllen, noch interessieren mich Parts Catalogs (Teilekataloge)!

Habe bereits die Suchfunktion hier im Forum und im Netz benutzt. Scheint "schwer" dran zu kommen, obwohl wir auch einige Techniker unter uns haben. Vielleicht gibt sich der eine oder andere ein Ruck.

Zitat von Bursa

Hallo,
ich interessiere mich für ein Repairmanuals (Werkstatthandbücher) bevorzugt als CD/DVD (gerne auch Links), aber auch als Bücher.

Die duerften alle urheberrechtlich geschuetzt sein und ein Aufruf diese "bevorzugt als CD" weiterzugeben scheint mir mehr als zweifelhaft.

Zitat von helges

Die duerften alle urheberrechtlich geschuetzt sein und ein Aufruf diese "bevorzugt als CD" weiterzugeben scheint mir mehr als zweifelhaft.

ich rede mal von einer anderen branche aber das düfte überall ähnlich sein:

Also es ist absolut gängig das die Dinger für Händler und Werkstätten frei downloadbar sind. Aber viele Hersteller bieten keien "Handbücher" dafür an sondern gehen davon aus, dass ein Techniker weiss wie er teile einzubauen hat. Es gibt also oft nur technische Spazifikationen und Parts Listen.

Es gibt aber auch Firmen (im Drucker/Kopierer bereich zB. teilweise Canon). die so unverschämt sind sich Manuals teuer bezahlen zu lassen.

Das Parts Listen etc. veröffentlicht werden ist eigentlich selbstverständlich. Oder sollte es zumindest sein.

Zitat von NewBarista

Das Parts Listen etc. veröffentlicht werden ist eigentlich selbstverständlich. Oder sollte es zumindest sein.

Davon gibt es hier ja auch jede Menge und bei XXL ja auch - es geht mir nur um die Reparaturanleitungen, die vermutlich nicht frei sind und wenn es dumm laeuft, duerfte der Forenbetreiber im Impressum dafuer gerade stehen bzw. zumindest Umstand haben sich zu rechtfertigen.

Und davon mal wieder abgesehen hat der Threadstarter die gleiche Frage hier schonmal gestellt.
Benötige Wahlhilfe für geeignete Maschine & Mühle

(bin ich so langsam? vorher stand da noch nich so viel...)

Wozu auch?

Die Technik und Funktionsweise sind nicht so kompliziert. Und genaugenommen bei den einzelnen System quasi identisch. (Unterschied natürlich zwischen Einkreiser, Zweikreiser und Dualboiler).
Mit grundlegender Schulung, und etwas Erfahrung, findet man den defekt (für Gewöhnlich) sehr schnell.

Bei den meisten Herstellern gibts nicht mal einen Stromlaufplan...

Die einzigsten ausführlichen Dokumentationen die ich kenne kommen von Cimbali, und da isses auch nur ein Ordner pro Maschine, bei dem die Aufschlüsselung der verschiedensten Versionen zusammengefasst wird.. Im Endeffekt also auch nur eine sehr ausführliche Explosionszeichnung.

Ich verlange nichts illegales von Jemandem.

Ich möchte nur verstehen, wie die einzelnen Geräte bzw. Systeme arbeiten und wenn Sie nicht so arbeiten, wie sie es sollen, möchte ich feststellen können, woran das liegt um diese eventuell reparieren zu können.

Ich möchte dafür kein Hausgerätetechniker werden, sondern mein eigenes Gerät jederzeit selbst reparieren können. In einem anderen Thread hatte ich bereits geschrieben, dass ich ein kleines Cafe in der Türkei eröffnen möchte und da möchte ich mit der Reparatur meiner zwei Geräte unabhängig sein.

Wenn ich lerne, wie die einzelnen Komponenten zusammen arbeiten und ich ein Fehlerdiagramm habe, was man wo und wie messen muss, wäre mir schon geholfen. Sowas hoffe ich in einem Werkstatthandbuch zu finden.

Vielleicht gibt es auch ein Berufsschulbuch für Hausgerätetechniker, welches Ihr mir empfehlen könnt, wo alles drin erklärt ist.

Vielleicht wirfst Du einfach mal einen Blick ins Kaffee-Wiki. Dort sind auch die Funktionsweisen der einzelnen Maschinentypen erklärt.
Ansonsten: Lesen bildet. Das Forum ist voll von Beiträgen, wie die Maschinen funzen.

Bursa, wie schätzt du deine technische Begabung ein?

In deiner Signatur erwähnst du La Spaziale und La Marzocca(o), sind das die Geräte die in die Türkei gehen? Wenn ja, welche Modelle genau?

Zitat von Michele

Bursa, wie schätzt du deine technische Begabung ein?

In deiner Signatur erwähnst du La Spaziale und La Marzocca(o), sind das die Geräte die in die Türkei gehen? Wenn ja, welche Modelle genau?

Zu Frage a) Ich habe Elektrotechnik an der FH Koblenz studiert.
Zu Frage b) Nein, die beiden Marken gefallen mir persönlich sehr, sind aber neu sehr teuer, dafür sind sie meiner Meinung nach das non-plus-ultra!

In der Türkei gibt es selbstverständlich auch Baristas. Diese arbeiten hauptsächlich mit italienischen Markengeräten und Kaffeesorten. Außerdem gibt es Kaffeeröstereien, die auch neben Mocca erfolgreich Espresso rösten.

Ich persönlich habe schon folgende Marken in der Türkei gesehen: C.M.A. (vor allem Astoria und San Marino), La Cimbali, Brasilia, Nuova Simonelli, Faema, Carimali, La Pavoni, San Marco, Isomac, natürlich auch die kleinen von Saeco, Gaggia, DeLonghi und Bosch.

Meine beiden Lieblingsmarken habe ich noch nicht gesehen. Muss nicht heißen, dass sie dort nicht gibt.

Ich weiß, aber worauf du anspielst: Viel Elektronik, daher nicht so leicht zu reparieren. Ich meine das Gegenteil ist der Fall. Mann kann man die Fehlercodes ablesen und weiß sofort, woran es liegt. Nur die Ersatzteile besorgen könnte sich etwas in der Türkei als schwierig erweisen. Dafür gibt es das Netz und Kreditkarten.

Mir schweben daher eher Geräte mit E61 Brühkopf als Zweikreiser bzw. Dualboiler o. PID und Schnickschnack. Diese möchte ich vor Ort reparieren können und Ersatzteile kosten auch nicht die Welt. Diese wird es auch vor Ort geben.

Nur muß ich mir die Fuktionsweisen der einzelnen Bausteine mir zu Gemüte führen. Klar stehen im Forum viele Ratschläge, Explosionszeichungen und Teilekataloge kann man überall sehen, Erfahrung ist der beste Weg alles zu verstehen, aber Erfahrung heißt auch Zeit und die habe ich leider nicht.

Wenn ich also ein Flußdiagramm vor mir habe und sehe wie die einzelnen Bausteinen auf Parameter reagieren, dann kann ich mir das auch besser vorstellen, als wenn ich vor einem zischenden Koloss sitze und mir es anschaue. Wenn ich dann auch noch ein Fehlerdiagramm habe, kann ich den Fehler auch schnell einkreisen und dann beheben. Bilder von den einzelnen Bausteinen gibt es zu Genüge.

Ich verstehe nur eines nicht: Es gibt Mechaniker, die die Espressomaschinen reparieren, die müssen doch das irgendwann in der Theorie aus Unterlagen/Büchern gelernt haben. Es können doch nicht alle Haushaltsgerätetechniker sein, die sich dann irgenwann auf Espressomaschinen sich spezialisiert haben, weil sie jahrelang privat sich für die Geräte interessiert haben. Diese werden doch speziell auf Espressomaschinen ausgebildet, machen Kurse bei den Herstellern, bekommen ganze Ordner voll Unterlagen mit!

Zitat von Bursa

Ich verstehe nur eines nicht: Es gibt Mechaniker, die die Espressomaschinen reparieren, die müssen doch das irgendwann in der Theorie aus Unterlagen/Büchern gelernt haben. Es können doch nicht alle Haushaltsgerätetechniker sein, die sich dann irgenwann auf Espressomaschinen sich spezialisiert haben, weil sie jahrelang privat sich für die Geräte interessiert haben. Diese werden doch speziell auf Espressomaschinen ausgebildet, machen Kurse bei den Herstellern, bekommen ganze Ordner voll Unterlagen mit!

Nö.
Der normale Werdegang ist ein Elektriker, der dann eine Schulung bei irgendeinem Hersteller gemacht hat. (so nebenbei ohne Elektriker is es eigentlich in DE verboten die Geräte gewerblich zu reparieren... gibt aber da sehr viele ohne Schein...)

Als Elektrotechniker hast du aber das einzigste was wirklich komplitziert werden kann sowieso schon drauf.

Alles andere ist zu simpel, um da tonnen von Unterlagen draus zu machen.
(Das einzigste was man eigentlich immer Tonnenweiße Mitbekommt sind Werbematerialien)

Nach so ner Schulung sollte er die Grundlagen drauf haben. (Meiner meinung nach ist aber eigentlich eine 5 std. Sitzung im Kaffee-Netz deutlich lehrreicher).
Erst Typspezifischer elektronischer Schnick-Schnack bei technisch vollgestopften Geräten macht die Sache wieder komplizierter.

Ob es irgendwo so ein Flußdiagram gibt weiß ich nicht, aber an deiner Stelle würde ich mir einfach mal eine einfache Gastromaschine besorgen und dir mal die einzelnen Elemente anschauen. Zeit musst dir nehmen...

(wir bleiben bei Siebträgern, bei Vollautomaten sieht die Welt ganz anders aus...)