Thema: Saeco Magic Roma, wie funktioniert "der Dampf"?

Hallo Freunde des guten Kaffees,

ich hab momentan ein Problem mit einer Saeco Magic Roma.
Alles fing bei ausgiebigem Milchaufschäumen an....plötzlich heizte die Maschine nicht mehr. Nach einigem Messen ergab sich: Der Triac für die Heizung ist durch und zudem auch die Schmelzsicherung 192°C.
Nun stellt sich mir die Frage wie konnte das passieren?
Wird in der Maschine die Dampftemperatur über den Messfühler oder den Thermostat 150°C geregelt?

Falls Thermostat könnte ich mir alles erklären: beim Dampfen...Der Thermostat funktioniert nicht mehr.. die Maschine heizt so stark bis der Triac kaputt geht --->überlast, Hitzetod (ich hab gemessen A1 und A2 haben permanent Durchgang). Dann irgendwann legt die Schmelzsicherung den gesamten Heizkreis sicherheitshalber lahm.
Klingt das plausibel?

Viele Grüße
Piet

Zitat von Piet

Klingt das plausibel?

Nö. Zuerst ist der Triac gestorben - so ein Halbleiter geht halt manchmal einfach kaputt - dadurch wurde der Boiler so lange dauerhaft aufgeheizt, bis die Schmelzsicherung ihre Sicherheitsfunktion erfüllte und durchbrannte.

Herrlich, das nenn ich mal schnellen support Danke.

Ok, dann ist der Triac einfach gestorben.
Aber wozu sind in der Maschine im Heizkreis ein Thermostat und eine Thermosicherung eingebaut? Das Thermostat muss doch dann beim Dampfen die Heizschleife stromlos legen, oder ist das einfach doppelte Sicherheit die verbaut wurde?
Gruß Piet

Wie Du an Deiner Maschine gesehen hast, macht es durchaus Sinn, dort zwei Sicherungselemten zu verbauen. Der selbstrückstellende Thermostat kann dazu führen, dass sich bei einer defekten Ansteuerung (Triac) die Temperatur trotzdem hochschaukelt, bis sie so hoch ist, dass sie die Ansprechschwelle der Schmelzsicherung erreicht. Das kommt einfach daher, dass so ein Thermostat kein Präzisionsinstrument ist und die Schalthysterese für das Ein- und Ausschalten nicht 100% symmetrisch ist.

So, ich habe nun den Triac bestellt, heute bekommen und sofort eingebaut... Kaffee funktioniert jetzt wieder einwandfrei. Nun tritt bei der Maschine noch ein Problem auf: läuft die Maschine ca. 50 Sekunden auf Dampf (Dampfhahn offen, es kommt Dampf wie üblich heraus) beendet sie die kurzen Pumpimpulse und geht dann in einen Modus, der mir wahrscheinlich einen Fehler signalisieren soll: es leuchtet die Rote " Wasser oder Bohnen alle" LED und die beiden grünen (für Kaffee oder Dampf) blinken in einem Leuchtverhältnis von 50%/50%. Wo kann man nun so einen Fehlercode nachlesen? Oder noch besser: kennt den jemand?
Ich vermute ein Problem mit der Pumpe, dass diese nicht genügend Wasser in den DLEH pumpt und der zu heiß wird. Kann das sein?
Viele Grüße
Piet

Aus der Anleitung:

Code:

Wenn die Temperatur-Kontrollanzeigen (Kaffeezubereitung und Dampfbetrieb) gleichzeitig blinken: 
Die Betriebstemperatur ist zu hoch und das Gerät muss entlüftet werden.

Achtung Spekulation:
Vermutlich befindet die Maschine dass es nach 50 Sekunden Dampfen einfach nichts mehr zu tun geben kann ohne mal eine Pause zu machen.
Für soviel Dampfbedarf müsste man schon einen ganzen Liter Milch aufschäumen wollen ohne beim Kännchenwechsel zwischendurch zuzudrehen.

Hallo W1cht3lm@nn, danke für deine Antwort. Nun weiß ich jedenfalls dass es an einer zu hohen Betriebstemperatur beim Dampfen liegt. Ich schließe aus, dass die Maschine nicht richtig misst, weil Kaffee funktioniert ja einwandfrei. Oder sollte man vorsichtshalber den Temperatursensor tauschen?... aber der zeigt eigentlich vernünftige Werte an. Kann es sein dass die Pumpe bei diesen Pumpintervallen einfach zu wenig Wasser in den Boiler pumpt und er dadurch überhitzt? Dass die Maschine Werksseitig nur knapp eine Minute Dampf liefert kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Zudem muss die Maschine nach der Fehlermeldung neu hochgefahren werden... wie beim Computer Gruß Piet

Ich habe leider gerade keine Vergleichsmaschine.
Dass die Maschine über eine Minute dampft würde mich aber eher wundern. Damit ist doch nichts anzufangen, ausser eine finnische Sauna einzurichten.

Hi, ich hab jetzt mal meine Messgeräte angeschlossen: einmal Kesseltemperatur und einmal Kesselspannung gemessen.
Somit weiß ich wann geheizt wird und bis zu welcher Temperatur:
Sagen kann ich jetzt, dass die Kaffeetemperaturregelung funktioniert... nahe an der Solltemperatur des Kessels kommen nur noch Heizpulse. ab ca 100°C geht die Heizung ganz aus. So solls ja sicher auch sein.
Beim Dampfen verhält es sich nun so: Die Maschine heizt bis ca 135°C. Öffnet man das Dampfventil nicht, bleibt sie auch da.. solange man möchte.
Entnimmt man Dampf, kann man genau beobachten dass die Heizung impulsartig heizt und dabei schraubt sich die Kesseltemperatur langsam hoch, bis sie nach einer Minute bei ca 150°C von dem rückstellenden Thermostaten begrenzt wird. Ab da pumpt die Pumpe auch stärker, wahrscheinlich um die Temperatur wieder niedriger zu bekommen. Nun ist die Frage, da es nicht meine Maschine ist und ich sie nicht kennne: Ist das normal so gedacht, oder liegt ein Fehler vor? Die Blinkenden LED sind heute beim messen nicht gekommen. Seltsam.

In den technischen Unterlagen steht:

Besonderheiten bei Dampfbetrieb

Die Pumpe arbeitet bei der Dampfentnahme mit einem Takt. Auf diese Weise kann über eine längere Zeit eine konstante Dampfentnahme erfolgen. Die Fördermenge der Pumpe wird abhängig von der Temperatur des Thermoblocks in einem gewissen Bereich geregelt.

Bei zu tiefer Temperatur wird der Pumpentakt verlangsamt. Dies kann z. B. auftreten, wenn das Heißwasserventil vor dem Aufleuchten der Temperaturanzeige geöffnet wird.

Wenn die Dampfentnahme beendet ist, wird der Dampfhahn geschlossen und die Taste Dampf betätigt, um in den normalen Betriebsmodus zu gelangen. Bis zum Abkühlen der Maschine blinken die Temperaturanzeigen der Dampf- und Kaffeetaste, die Maschine bleibt für die Kaffeezubereitung gesperrt. Eine Abkühlung kann durch Heißwasserentnahme vorgenommen werden. So lange die Temperaturanzeigen blinken, arbeitet die Pumpe mit Maximalleistung und die Heizung bleibt ausgeschaltet. Durch diese Maßnahmen wird der Abkühlvorgang beschleunigt und die blinkende Anzeige verschwindet nach einigen Sekunden.

Ich würde sagen, Deine Maschine arbeitet genau so, wie sie soll.