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  1. #1
    Ali
    Ali ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    Mir ist grad beim lesen eines Threads zur PI der Gedanke gekommen, wie man die Paddle funktion nachbauen könnte?
    Wäre es da möglich einfach einen Kugelhahn vor die BG zu setzten, oder ist das doch komplexer?
    Hat jemand ne Beschreibung zum aufbau einer Paddle BG?
    Gruss Ali
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  2. #2
    gunnar0815 ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    Da haben wir wohl das gleiche gelesen/geschrieben und gedacht.
    Müsste mit einem Feingängigem Ventil oder Kugelhahn eigentlich gehen.
    Nur wohin mit dem Wasser bei Festwasser. (bei Tank kannst du es ja zurück in den Tank laufen lassen) In den Ausguss ist nicht grade Wassersparen. Vor die Pumpe geht nur bei sehr gering eingestellten Druckminderer (0,5-1 Bar oder so). Dann brauchte man aber zusätzlich noch ein Rückschlagventil.
    Das gute an dem System ist das es dann mit und ohne Festwasser gehen würde. Und man auch mal schnell den Druck z.B. für Entkoff. auf z.B. 7-8 Bar runterregeln könnte.
    Gunnar
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  3. #3
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    Nur wohin mit dem Wasser bei Festwasser.
    Wenn ein sehr feingängiges und feines Nadelventil zwischen Pumpe und Kessel eingeschliffen wird ( in Reihe ), kann man an dem Ventil einen Druckabfall und eine Flussreduktion einstellen. Durch ein Manometer am Kessel wird das Ganze gut steuerbar. Offen liegt dann der komplette ( am OPV eingestellte Druck an. Es ist kein Bypass mit Wasserverlust notwendig.
    Gruss Roger

  4. #4
    gunnar0815 ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    @Bubikopf Das killt dann aber eine vernünftige Druckaufbaukurve da die Flussrate viel zu gering ist.
    Mit einem Einstellbaren Druckminderer würde es gehen.
    Gunnar
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  5. #5
    Ali
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    Standard AW: Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    Zwei Dumme ein Gedanke *nichtbös'gemeint*
    So wie du das erklärst, habe ich mir das auch gedacht, ist mir aber zu kompliziert, da ich meine Rota extern betreibe.
    Ich frage mich, ob ein einfacher Kugelhahn vor dem Kessel, oder vor der BG auch funktionieren würde? Also garnicht abzweigen, sondern einfach nur regeln. Man könnte dann aber nur soweit regeln, wie druck vor dem Puck da ist, oder sich durch diesen abbaut, Ich weiss nicht, ob das ausreicht. Wenn man das Wasser abzweigt hätte man wohl einen direkteren enfluss auf den Druck.
    Gibt es nicht auch 3-Wege Kugelhähne?

    @roger: könnte man so ein Nadelventil auch "in Reihe" im Heisswasserbereich vor die BG schalten?
    Wo ist der Unterschied zwischen Nadelventil und Kugelhahn?

    edit: und wo ist dann nocxh der Unterschied zum Druckminderer?
    THX
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  6. #6
    gunnar0815 ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    Den Druckminderer stellst du auf einen Wert ein. Das Ventil bleibt bis der Wert erreicht ist ganz offen und schließt erst dann bei erreichen des eingestellten Wertes.
    Regelt sich also selbst auf den eingestellten Wert. Und hat keinen Einfluss auf die Flussrate. Eigentlich ähnlich wie ein Ex-Ventil oder Bypass nur ohne das Wasser abgelassen werden muss.
    Gunnar
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  7. #7
    Ali
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    Standard AW: Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    Mhhh, wie funzt dann eine LM BG? Was für ne art ventil steuert man da mit dem Paddle? Müsste doch auch ein Nadelventil sein, oder?
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  8. #8
    Ali
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    Standard AW: Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    Ich hab mir grad mal ein paar Videos zur Slayer und der Strada angesehen.
    Bei der Strada blick ich nicht wirklich durch, aber das Prinzip der Slayer ist scheinbar recht einfach.
    Ich denke man könnte das nachbauen, indem man die Zuleitung der BG splittet, und einmal ein Nadelventil einbaut, und dan über ein 3-Wege MV die gesplittete Leitung zusammenführt. Über das MV könnte man dann steuern, ob der Brühdruck, oder der PI-Druck, welchen man über das Nadelventil vorher festlegt, anliegt. Allerding müsste man noch eine Düse oder so verbauen, damit der Druck langsam von PI auf Brühdruck steigt, und nicht ruckartig.

    Vielleicht könnte man mit einem 3-Wege Kugelhahn statt des MV den Druck auch langsam zwischen PI und Brühdruck variieren?


    Was haltet ihr davon?
    Gruss Ali
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  9. #9
    Kaspar Hauser ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    Genau mein Plan:
    Zweites Bypassventil auf 2 Bar.
    Zwischen 9 Bar Bypass und 2 Bar Bypass einen Kugelhahn, statt des von anderen schon verbauten MVs.
    Fertig.

    Zweiten Bypass weglassen und nur mit dem Hahn den Druck dosieren halte ich für schwierig.
    Isomac Venus mit Bypass und EX 4 + Ascaso i-1 - Zweigruppige GEM auf der Werkbank
    Nach vier Jahren mit Volvic: Null Kalk!!!

  10. #10
    gunnar0815 ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paddelfunktion mit Kugelhahn nachbauen??

    @Ali Mit einem eingestellten Nadelventil ist der Druckaufbau bei 2 Bar zu gering. Du solltets schon auf eine Flussrate von 50-80 ml in 10 Sek. kommen.
    Hab bei mir die Düse ganz ausgebaut da ohne eine Flussrate von 70 ml bei 2 Bar Leitungsdruck herrscht und der schnelle Druckanstieg nach der Preinfusion auch besser ist. Den langsameren Druckanstieg braucht man ja nur für eine unechte Preinfusion bei normalen Maschinen.
    Gunnar
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