Thema: Astoria CMA Handhebel

Guten Morgen liebe Gemeinde,

seit etwa drei Jahren habe ich eine eingruppige Astoria CMA Handhebel und seit kurzem eine La Pavoni Zip Automatico (220V) Dosiermühle. Zuvor hatte ich eine kleine La Pavoni mit Pumpe und eine Gaggia Mühle für den Hausgebrauch, die auch imer wieder zum Einsatz kommen, wenn Reparaturen oder Wartungen an der Astoria notwendig sind, bzw. ich auf Ersatzteile warte.
Bisher habe ich alle Dichtungen an der Brühgruppe und die Mantelhülse im Inneren erneuert, sowie den Kessel und alle wasserführenden Teile entkalkt und den Hauptschalter erneuert. Ein Freund von mir hat die Maschine komplett neu verkabelt. Eigentlich funktioniert technisch alles, trotzdem bin ich nicht ganz zufrieden. Grundsätzlich verwende ich Mauro Cafe al Bar, heißt mittlerweile glaube ich "Prestige" und habe da mit meiner kleinen LaPavoni wirklich gute Ergebnisse erzielt, besonders was die Crema und das Geschmackserlebnis angeht. Geschmacklich schafft di Astoria einiges, aber eben nicht das letzte Stückchen, das mich richtig glücklich macht, von der dicke der Crema ganz zu schweigen. Es gibt zwar eine, die könnte nach meinem Gechmack aber noch sähmiger und dicker sein.
Zur Maschine gibt es ja einen tollen Bericht auf dem Kaffee Wiki....

Nun meine Fragen:

1. Hat die Mantelhülse im Inneren einen Anschlag, oder kann man die ggf. weiter als erforderlich in die Brühgruppe eindrücken? Ich habe nämlich das Gefühl, mein Duschsieb hat regelmäßig Kontakt mit dem Kaffeemehl im ST?
2. Ist die Maschine wirklich so Temp. konstant wie in dem o.g. Bericht behauptet wird?
3. Kann man sagen, daß wenn das Wasser bei Leerbezug aus dem Auslauf sprudelt die Temp. grundsätzlich zu hoch ist? (Kesseldruck zw. 1,2 und 1,3 bar wenn der Prestostat abschaltet).
4. Ist der Auslauf bei einer Handhebel grundsätzlich mau, oder kann sowas auch an einer Ermüdung der Kolbefeder liegen?
5. Ich habe ein extra Eckvetil für den Wasserzulauf (Festwasseranschl.), aber keinen Druckminderer, ist das ein Problem für die Maschine - zB. für das Magnetventil?
6. 5l Kesselinhalt steht in dem Bericht hat die Maschine, meine hat maximal 2l, das steht zumindest auf dem Typenschild.
7. Wie hoch sollte der Wasserstand beim Bezug am besten sein?

Falls jemand mir hierzu ein paar Antworten geben kann wäre ich sehr dankbar.

beste Grüße aus München
Dimitrij
PS: Bald stelle ich auch ein paar Bilder rein....

ich hatte zwar noch keine solche maschine, bin aber schon ewig scharf drauf...
daher kann ich nicht zu allen punkten was sagen.
zu 2.: diese brühköpfe sind recht massiv, du kannst also davon ausgehen, dass die temperatur im stillstand sehr konstant ist, auch wenn der kesseldruck schwankt. wenn du mehrere bezüge hintereinander machst, wird aber bei eigentlich jeder hebelgruppe die temepratur immer höher. bei der ersten tasse kann sie nach zu niedrig sein, irgendwann wird sie aber zwangsläufig überhitzen. kommt auf die konstruktion und den kesseldruck an.
zu 3.: nein, eigentlich nicht. der kesseldruck ist bewusst hoch, sonst kann man nicht schäumen und der zylinder wird nicht gefüllt. der brühkopf hat dann die aufgabe, das wasser weit genug zu kühlen. daher auch der effekt, den ich oben beschreibe. beim leerbezug fließt das wasser viel schneller als beim echten espressosbezug, von daher hat es zu wenig zeit zum abkühlen und die temperatur ist nicht repräsentativ. du kannst allerdings mit dem kesseldruck die ausgangstemperatur (nach langem stillstand also) des brühkopfes und die geschwindigkeit, mit der er bei häufigen bezügen überhitzt, steuern.
zu 4.: welcher auslauf? leerbezug bei runtergezogenem hebel? die wassermenge, die da rauskommt, hat mit der düse im brühkopfeingang zu tun, bzw., bei astoria ist es wohl ein kleiner ball, der das wasser bremst. aber meisnt du die menge, die pro hub geliefert wird?
zu 5.: kann ich mir nicht vorstellen, wenn der druck im normalen bereich liegt. die ventile funktionieren meist bis etwa 10 bar, glaube ich. müsste draufstehen, oder ich hab's mal beim hersteller gesehen.


gruß, max

Zitat von doppio ristretto

6. 5l Kesselinhalt steht in dem Bericht hat die Maschine, meine hat maximal 2l, das steht zumindest auf dem Typenschild.
7. Wie hoch sollte der Wasserstand beim Bezug am besten sein?
...

Hallo doppio ristretto
habe auch eine Astoria CMA Handhebelmaschine
zu 6: bei mir steht 1,9l auf dem Typenschild
zu 7: Das Wasser steht bei mir im Schauglas ca. bis zur Mitte.

Servus
Ralph

zu 2.: diese brühköpfe sind recht massiv, du kannst also davon ausgehen, dass die temperatur im stillstand sehr konstant ist, auch wenn der kesseldruck schwankt. wenn du mehrere bezüge hintereinander machst, wird aber bei eigentlich jeder hebelgruppe die temepratur immer höher. bei der ersten tasse kann sie nach zu niedrig sein, irgendwann wird sie aber zwangsläufig überhitzen. kommt auf die konstruktion und den kesseldruck an. Klingt logisch..... macht es eigentlich Sinn den Brühkopf mal mit nem Laserthermometer zu messen.... oder lacht sich da die Astoria eins? ich hab schonal versucht den Leerbezug mit nem Teethermometer zu messen, hatte aber das Gefühl, das macht macht kein Sinn...da wie du ja im nächsten Punkt schreibst diese Temp nicht Repräsentativ ist.
zu 3.: nein, eigentlich nicht. der kesseldruck ist bewusst hoch, sonst kann man nicht schäumen und der zylinder wird nicht gefüllt. der brühkopf hat dann die aufgabe, das wasser weit genug zu kühlen. daher auch der effekt, den ich oben beschreibe. beim leerbezug fließt das wasser viel schneller als beim echten espressosbezug, von daher hat es zu wenig zeit zum abkühlen und die temperatur ist nicht repräsentativ. du kannst allerdings mit dem kesseldruck die ausgangstemperatur (nach langem stillstand also) des brühkopfes und die geschwindigkeit, mit der er bei häufigen bezügen überhitzt, steuern.
zu 4.: welcher auslauf? leerbezug bei runtergezogenem hebel? die wassermenge, die da rauskommt, hat mit der düse im brühkopfeingang zu tun, bzw., bei astoria ist es wohl ein kleiner ball, der das wasser bremst. aber meisnt du die menge, die pro hub geliefert wird?
Die Kugel die unter dem Verschlussstopfen hinter der Brühgruppe sitzt?
Nein Leerbezug meine ich nicht, sondern mit Kaffe.... ist nur eher ein Rinnsal.... mahle ich aber gröber kommt zwar mehr und schneller aber auch dünner, also noch weniger Crema.....


gruß, max[/QUOTE]

vielen dank dir erstmal.
d

hm, wie "rinnsalig" ist's denn? ich würde sagen, solange es noch keine einzelnen tropfen sind, fließt es schnell genug. wie lange läuft denn bei dir der espresso mit 25-30ml?

mit dem laserthermometer zu messen macht nur sinn, wenn du keine reflektierenden flächen hast. ist aber schon interessant, die temperatur des kopfes im blick zu behalten. ich hab sogar schonmal aufklebe-thermometer für solche maschinen gesehen, wie diese kleinen flüssigkristallstreifen für's aquarium...

gruß, max

Zitat von meister eder

hm, wie "rinnsalig" ist's denn? ich würde sagen, solange es noch keine einzelnen tropfen sind, fließt es schnell genug. wie lange läuft denn bei dir der espresso mit 25-30ml?

mit dem laserthermometer zu messen macht nur sinn, wenn du keine reflektierenden flächen hast. ist aber schon interessant, die temperatur des kopfes im blick zu behalten. ich hab sogar schonmal aufklebe-thermometer für solche maschinen gesehen, wie diese kleinen flüssigkristallstreifen für's aquarium...

gruß, max

das klingt ja interessant..... wo man sowas bekommen könnte weißt du nicht zufällig?

ich trinke wenn nur doppio..... und da muß ich mal messen....

kannst du denn was zum optimalen Kesseldruck sagen?

gruß
d

Zitat von doppio ristretto

das klingt ja interessant..... wo man sowas bekommen könnte weißt du nicht zufällig?

Hier z.B.:
Penny's Hot Shot Group Strip Thermometer

Gibt's aber garantiert auch irgendwo auf dieser Seite des Teichs, nur weiß ich nicht wo...

Grüße,

Roland

ja, genau, das meinte ich. ich bin mir aber ziemlich sicher, hier gestern an gleicher stelle diesen link gepostet zu haben. hab ich wohl vergessen, auf "antworten" zu drücken ...

gruß, max

Nochmal meine Frage bzgl. optimalem Kesseldruck.... kennt den jemand?
Ich bräuchte Ihn als Anhaltspunkt zur Grundeinstellung

gruß
d

Zitat von doppio ristretto

Nochmal meine Frage bzgl. optimalem Kesseldruck.... kennt den jemand?
Ich bräuchte Ihn als Anhaltspunkt zur Grundeinstellung

gruß
d

Hallo Dimitrij
bei mir 1,05 und 1,10
Servus
Ralph