Thema: Brugnetti Simona Top - Expansionsventil Verständnisfrage

Liebe Schrauber,

nachdem ich nun anhand einiger Beiträge gelernt habe, dass das Expansionsventil bei einem vorher festgelegten maximalen Brühdruck auslöst und die Simona Top ein super einfach einzustellendes EV hat habe ich mich ans experimentieren gewagt.

Was ich nun nicht verstehe ist, dass das EV anscheinend nie auslöst, egal in welche Extremstellung ich es bringe (leider fehlt mir - noch - ein Siebträgermanometer zum nachmessen). Oder bin ich zu doof das Auslösen zu bemerken. Hört man das deutlich? Läuft der Bezug dann noch weiter? Wenn der Druck (zwecks z.B. zu fein gemahlenen Kaffee) zu hoch wird, fängt die Maschine zu piepen und mit einer Warnlampe hektisch zu blinken an - sonst passiert m.E. nix.

Der Grund warum ich damit rumspiele ist der immer noch bittere Espresso bei jeder Kaffeemarke und jeglicher sonst getroffenen Einstellung (Mahlgrad, Brühtemp, tampern etc.).

Vielen Dank schon mal für Eure Tipps...

@NMRK Das Ex-Ventil ist ein Ventil was sich bei einem bestimmten Druck öffnet. Diesen Eingestellten Druck hält es dann bzw. öffnet sich immer weiter. Hören kann man bei dem Ventil normalerweise nichts. Du siehst aber den Rücklauf des Ventils. Das Ex-Ventil ist normalerweise verbaut um einen Überdruck im HX zu begrenzen. Dann gibt es eigentlich kein Rücklauf beim Bezug. Wird es als Bypass verwendet leite es so viel Wasser ab bis der Eingestelle Brühdruck erreicht ist.
Gunnar

Der Brühdruck, von extremen Werten einmal abgesehen, dürfte den geringsten Einfluss auf den bitteren Espresso haben.
Bitter kann von zu hoher Bruhtemperatur verursacht werden oder auch von zu großer Pulvermenge, z. B. mehr als 14-15 Gr im Zweiersieb für 2x25 mL Espresso.

@NMRK da wird Arni wohl recht haben das Problem wird wohl mal wieder er vor der Maschine stehen. Schreib doch dein Wohnort in dein Profil vielleicht gibt es ja jemanden in deiner Nähe der dir mal helfen kann.
Gunnar

Vielen Dank schon mal für Eure Tipps!

Hmmja das mit dem Problem vor der Maschine hoffe ich ja auch noch, aber so langsam (nach mind. 6 Kilo Kaffee und diversen Einstellungs- und Zubereitungsvarianten) bin ich mir nicht mehr so sicher...

Noch eine Frage zum EV: Wenn ein Schlauch vom EV zurück in den Tank führt, ist das dann ein Bypass, wie von Dir beschrieben? Wäre es dann eine Möglichkeit mit z.B. (zu) fein gemahlenem Kaffeemehl einen Überdruck herzustellen um beobachten zu können ob irgendwann ein Rücklauf stattfindet (und damit das EV auslöst)? Oder gibt es eine andere Möglichkeit die Funktion des EV zu testen? Und noch ne letzte dusslige Frage: Was wäre wenn das EV defekt ist und nie auslöst? Welche Auswirkungen hätte das auf die Kaffeezubereitung?

Hallo, an dem Bypass muesstest du einen Ruecklauf beobachten koennen, wenn das Exventil korrekt arbeitet. gruss manno02

@NMRK Das EV löst nicht aus es öffnet sich ab einem bestimmten Drück und ´regelt seine Flussrate so das der eingestellt Druck gehalten wird.
Schau mal hier
Brühdruck anhand Rückflussrate am Expansionsventil bestimmen
Ja wenn es zurück in den Tank oder vor die Pumpe geleitet wird und bei einem Bezug Rücklauf hat funktioniert es als Bypass.
An dem Rückfluss kannst du sehr ob es bei dem Bezug öffnet und auch den Brühdruck errechnen.
Gunnar

sehr interessant, danke! Das hat mir weitergeholfen.

Ich habe jetzt das EV noch mal viel weiter aufgedreht bis es leicht getropft hat und siehe da jetzt gibts auch einen deutlichen Rücklauf (war wohl vorher viel zu stark zugedreht). In dieser Einstellung kommt mir der Bezug weniger bitter vor, die Crema ist heller geworden. Temperatur habe ich belassen. Ein deutlicher Schritt in Richtung lecker.

Den in vielen Threads dargestellten größten Einfluss auf Bitterkeit im Geschmack durch die Brühtemperatur kann ich mit der Brugnetti nicht ganz bestätigen. Es ist eher so, dass die Bitterkeit in allen Temperatureinstellungen da ist (von 1,0 - 1,5 Bar probiert - ja die Brugnetti mags heiss), nur bei den extrem niedrigen Einstellungen kommt eine stark saure Komponente dazu - dann ists bitter und sauer - bäh.

Jetzt werde ich mal sehen, dass ich mir einen Siebträgermanometer organisiere und noch weiter mit dem Druck experimentieren. Das errechnen mit dem Rücklauf würde ich gern machen, dazu fehlt aber die entsprechende Doku für die Brugnettis, bzw. genügend andere Benutzer zum Vergleichen bei diesem Exoten...

Brauchst zum rechnen eigentlich nur die Pumpendaten (Flussratendiagram) deiner Pumpe und da werden sie auch irgendeine Standartpumpe verbaut haben.
Die Temperatur stellt man mit den Boilerdruck auch nur zum Teil ein. Klar kommt aus dem HX wärmeres Wasser bei höheren Boilerdruck. Ist dann aber der Leerbezug auch länger kann sich das ausgleichen. Den Boilerdruck solltest du so einstellen das der Leerbezug den HX nicht zu stark entleert. Dann trifft man kaum noch die Temperatur genau (hängt auch von der HX Größe ab)
Aber auch so hoch das man auch mal heißer beziehen kann.
Angeflanschte Brühgruppen sind was den Boilerdruck betrifft toleranter als Thermosyphon-Systeme.
Ein gut eingestellte HX Maschine ist schon was feines mit der man gut von 88° - 96° C durch Leerbezüge geregelt sehr temperaturgenau beziehen kann.
(Thermosyphon-Systeme von ca. 89°-94°C)
Gunnar

Gunnar, jetzt überforderst Du mich bzgl. Temperatur fast ein wenig

Gibts für Deine geschilderte Optimal-Boilerdruck-Einstellungsempfehlung eine Herangehensweise für nen Einsteiger wie mich, ohne sich nur auf das Gefühl und reines Ausprobieren zu verlassen?