Thema: Gaggia ele kessel füllt sich nicht

hallo zusammen,

sind neu im kaffe-netz, haben schon einiges gelesen, was uns weitergeholfen hat, kommen jetzt aber doch mit einem problem nicht weiter, bei dem wir uns über jeden nützlichen rat freuen würden.

wir haben uns eine zweikreisige gaggia ele aus den 80ern zugelegt, die grundsätzlich rundum gut in schuss ist, allerdings ist mittlerweile der kessel leer und füllt auch nicht mehr - vermutlich wegen ekzessivem heißwasserbezug.

die pumpe funktioniert, allerdings springt sie grundsätzlich nur an, wenn man esspressobezug hat. insofern leerte sich der kessel stetig bei bezug von heißwasser. wir dachten ursprünglich, dass sich ab einem gewissen wasserstand der kessel automatisch wieder füllt, da der vorherige benutzer den knopf unten rechts, der normalerweise für den manuellen wasserbezug sein sollte, abgetrennt hat. leider war dem aber nicht so und nun haben wir einen leeren kessel vor uns. haben versucht den kessel dergestalt zu füllen, dass wir die pumpe über einen anderen stormkreis eingeschaltet haben und dann ohne, dass die machine angeschaltet war, laufen ließen, in der hoffnung sie würde den kessel dann füllen, was aber nicht der fall war.

die pumpe funktioniert aber wie gesagt, da wasser kommt wenn man die maschine einschaltet und die taste für espressobezug drückt - schließt man dann den wasserhahn der die maschine über die pumpe speist, zieht sich die maschine noch den letzten rest wasser aus den leitungen und hat dann kein wasser mehr, der kessel ist also leer.

hat jemand einen hinweis wie wir den kessel wieder füllen können? (auf ausbau des kessels sind wir im moment nicht wirklich scharf...)

viele grüße und schon im voraus vielen dank für eure ratschläge

Betreibt Ihr die Maschine denn am Festwasser? Oder an einem Tank?

Ich gehe mal davon aus, dass die Füllstandsonde verkalkt ist. Ich weiß jetzt nicht so genau, wo die Sonde bei Deiner verbaut ist. Meist befindet sie sich oben auf dem Kessel, da geht dann auch ein Kabel weg zur Schaltbox. Diese ausbauen und entkalken. Da die Kesselfüllung in der Regel über ein Magnetventil geschaltet wird, nützt es nichts, einfach die Pumpe anzuwerfen.

Vielleicht mal Bilder einstellen, auch vom Innenleben!
Bilderupload

Vielleicht ist die Spule vom MV Kesselfüllung defekt? Oder es gab nur die Manuelle Befüllung. Deshalb bitte Bilder.

Gruß
M.

Zitat von ALWA

Ich gehe mal davon aus, dass die Füllstandsonde verkalkt ist.

Dann würde doch das Gegenteil passieren...die Maschine würde den Kessel füllen wollen. Das Problem ist doch eher darin zu suchen, dass die Maschine zu füllen versucht und nichts einlässt oder aber gar nicht merkt, dass Wasser fehlt.

Zum Verständnis:

Wenn der Kessel gefüllt werden soll, dann muss die Steuerung die Pumpe anwerfen und gleichzeitg das Kesselfüllventil öffnen. Ansonsten bleibt das Wasser über der Pumpe "stehen". Für den Espressobezug muss daher auch das Brühkopf-Magnetventil geöffnet werden.

Wenn Ihr also die Pumpe über extra Leitung anschließt, muss auch das Kesselfüllventil in diesen Kreis eingebunden werden.

Die Steuerung selbst funktioniert so:

Der Kessel besitzt eine Füllstandssonde. Das ist einfach eine drahtähnlich aussehende dünne Lanze, die in den Kessel eintaucht. Über diese Lanze wird ein kleiner Prüfstrom eingespeißt, daher hat sie ein angeschlossenes Kabel, üblicherweise einfach mit Kabelschuh draufgesteckt.
Der Kessel ist geerdet.
So: befindet sich genug Wasser im Kessel, dann kann taucht die Sonde gerade so ins Wasser. --> der Prüfstrom kann über die Sonde durch das Wasser auf den geerdeten Kessel fließen.
--> die Steuerung macht erstmal nichts.

Ist der Wasserstand zu gering, und da reicht schon 1mm oder schwappendes Wasser im Kessel, dann fließt kein Prüfstrom und daher schaltet die Steuerelektronik ein Relais, dass die Pumpe anwirft und das Kesselfüllventil öffnet.

Ist die Sonde verkalkt, dann kann kein Prüfstrom durch den Kalk fließen und die Maschine fängt an zu pumpen bis Wasser wieder an einen blanken Teil der Sonde kommt. Dann bleibt der Kesselstand, bis sich auch dort wieder Kalk bildet und der Wasserspiegel wieder etwas angehoben wird. So verkalkt die Sonde langsam von unten nach oben.
Bis der Kessel dann voll ist, dürfte dann schon einige Zeit ins Land gehen.

Nun füllt eure Maschine den Kessel nicht nach. Die Pumpe springt dazu nicht an, und vermutlich bleibt das Kesselfüllventil auch zu, sonst habt Ihr nicht genügend Brühdruck für Kaffeebezug, bzw. der Wasserstand würde beim Kaffeemachen erhöht.

Dafür kann es eigentlich nur zwei Möglichkeiten geben:
Die Elektronik hat einen Fehler:

Am wahrscheinlichsten ist nur das Relais defekt, kostet keine 5€
Oder der Treibertransistor für die Relaisspule ist durchgebrannt.

Oder eher unwahrscheinlich:

Kabelbruch, bzw. oxidierte Verbindungen z.B. an Kabelschuhen.
Ich hatte schon mal eine Maschine, da war Kesselfüllventil und Motor in Reihe geschaltet. Ist auf der Verbindung zum Kesselfüllventil ein Kabelschuh kontaktlos, dann hättet Ihr auch den Defekt.

Kurzum, für beides braucht man schon ein wenig elektrotechnisches Geschick, bzw. auch das Werkzeug dazu.
!! Und nicht vergessen den Netzstecker abziehen bevor man die Elektrik anfasst !!

Du hast natürlich Recht: wäre die Sonde verkalkt, würde die Pumpe immer weiter pumpen.

vielen, herzlichen dank für die schnellen hilfestellungen.

bilder konnten wir leider noch keine hochladen, da zur zeit keine kamera zur hand ist - werden wir aber im laufe der woche noch machen.

morgen besorgen wir uns mal geeignetes werkzeug, machen uns mal mit euren ratschlägen an die fehlerbehebung und geben dann bescheid, ob wieder alles funktioniert.

viele grüße und einen schönen sonntag abend euch allen!

mit festwasseranschluss - vermuten aber, dass sie mal mit tank gelaufen ist, da der knopf für die manuelle kesselbefüllung funktionsunfähig gemacht wurde.

Zitat von Limoncello

mit festwasseranschluss - vermuten aber, dass sie mal mit tank gelaufen ist, da der knopf für die manuelle kesselbefüllung funktionsunfähig gemacht wurde.

OK, wenn sie mit Leitungsdruck betrieben wurde, scheidet dieser Trivialfehler schon mal aus.

Ansonsten wurde ja schon alles geschrieben...jetzt müsst Ihr nur noch rausfinden, WO es hakt. Wenn die Maschine bis vor kurzem angeblich noch funktioniert hat, wäre die einfachste Lösungsmöglichkeit ein defektes Magnetventil...