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  1. #1
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Frage Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    Morgen zusammen,

    ich überlege, meiner Gaggia CC mal eine neue Pumpe zu gönnen.
    Die alte tut zwar noch, aber ich hab ja hier gelesen, dass ein Tausch möglicherweise die Geräuschkulisse verbessern könnte.
    Nun habe ich schon alle erdenklichen Threads zum Thema Ulka un Invensys durchgelesen, bin mir aber immer noch nicht klar, welches Modell das richtige ist und welches am besten geeignet ist.

    Momentan verbaut ist laut Aufschrift eine ULKA EP5/48W, laut Internet hat sie Maximaldruck 15 bar und 650 cm³/Min Fördermenge.

    Soweit ich gesehen habe wird hier ja meistens die ULKA EX4 (48W, 20 bar, 450 cm³) und die Invensys CP4 (70W, 16-20 bar, 120 cm³/Min) empfohlen.

    Also so viel habe ich verstanden: Das "P" im Kürzel bedeutet "Plastic"(-Anschluss) und das "X" entsprechend "Metall"(-Anschluss). Aber: Was ist besser und warum?

    Zweite frage: Die Invensys CP4 wird mit 70 Watt angegeben, wäre das nicht zu viel für die Gaggia, da die ja anscheinend für 48W ausgelegt ist?
    Die Flussrate ist zwar erheblich niedriger, aber theoretisch würde eine Flussrate von 60cm³/Min ja ausreichen für Espresso, oder? (25ml in 25 sekunden)

    Ich bitte um Aufklärung
    mfg der Kevin

    Equipment:"Custom" Gaggia CC" | Mahlkönig Vario 2.0 | Backup: Handfilter + Sözen Handmühle
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    Greift Kaffeefettlöser wirklich Aluminium an? Wir haben es getestet... | Reinigungsanleitung Gaggia CC (PDF)

  2. #2
    Schnüffelstück ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    Eine neue Pumpe für Deine Gaggia? Eine ganz normale Pumpe? Nicht frei programmierbar? Ist es nicht gefhrlich, dass die Maschine so eine profane Ulka-Vib einfach abstößt?
    Rancilio Silvia 1.0 mit Auber-PID - BNZ MD74, Gaggia Baby - Anfim Best, Gaggia Espresso Color - ohne Mühle, Langen Sulawesi @ 95°, rosa Lappen, gblau-weißes Trockentuch mit Humiditätsabsorptionstuning

    --------------------------------------------------------------------------
    Die Aufheizdauer als Kaufkriterium einer Siebträgermaschine ist genauso sinnvoll wie die Schuhgröße des Maklers als Entscheidungskriterium beim Hauskauf.

  3. #3
    Shrike ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    Ich würde die Gaggia mit einer Rotapumpe am Festwasser betreiben.
    Silvia 2009 mit Auber PID und Kesselisolierung + Demoka 203 für Espresso und Cappuccino
    Aeropress + Hario Skerton für Kaffee
    Acar Handmühle (baugleich Sözen) für Espresso und Mokka
    ---

  4. #4
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    Zitat Zitat von Schnüffelstück Beitrag anzeigen
    Eine neue Pumpe für Deine Gaggia? Eine ganz normale Pumpe? Nicht frei programmierbar? Ist es nicht gefhrlich, dass die Maschine so eine profane Ulka-Vib einfach abstößt?
    Ich glaube, das wird sie schon schlucken, sie hat ja im Moment auch noch eine ganz normale... ich überlege ja noch, einen Dimmer zu installieren, aber das ist eine andere Baustelle.

    Zitat Zitat von Shrike Beitrag anzeigen
    Ich würde die Gaggia mit einer Rotapumpe am Festwasser betreiben.
    Das wäre natürlich das nonplusultra, aber dafür fehlt in meiner Küche sowohl der Platz als auch die technischen voraussetzungen... hab ich ja schonmal bei irgendeiner korianischen Silvia gesehen, absolut overkill

    Okay, hat irgendwer auch noch was konstruktives hier beizutragen?
    mfg der Kevin

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  5. #5
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    theoretisch würde eine Flussrate von 60cm³/Min ja ausreichen für Espresso, oder?
    Das reicht weder theoretisch noch praktisch.
    die Invensys CP4 (70W, 16-20 bar, 120 cm³/Min)
    Zum Glück stimmen die von dir ermittelten Werte nicht, sonst wäre eine CP4 nicht espressomaschinenfähig.
    Leerlaufflussrate ca 550ml, max. Druck bis 20 bar.
    Gruss Roger

  6. #6
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    Zitat Zitat von Bubikopf Beitrag anzeigen
    Zum Glück stimmen die von dir ermittelten Werte nicht, sonst wäre eine CP4 nicht espressomaschinenfähig.
    Sind nicht von mir ermittelt sondern nur aus dem Internetshop kopiert, alles ohne Gewähr. Hätte mich auch etwas gewundert, da sie ja 1 1/2 mal so viel Saft zieht.

    Demnach müsste aber die Invensys doch eher lauter sein, da sie ja mehr Kraft hat. Was ist denn jetzt genau der Unterschied zwischen Metall und Plastik (außer dasss Metall haltbarer und stabiler ist)?
    mfg der Kevin

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  7. #7
    Mark_Twain ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    Jetzt mal konkret: Das Metallgewinde dürfte haltbarer sein, wenn du oft schraubst, für die Pumpenleistung ist das egal.

    Die CP4 ist die leiseste und baut den Druck langsamer auf. Sie hat aber leicht unterschiedliche Maße, kann also nicht immer ohne (kleinere) Modifikationen eine EP5 ersetzen. Und die Stromanschlüsse zeigen in die andere Richtung und du brauchst eine andere Thermosicherung. Die Leerlauf-Fördermenge ist etwas geringer, so dass der Heißwasserbezug länger dauern wird. Die höhere Leistung macht dem Schalter der Gaggia nichts aus.

    Die EP4 / EX4 passt ohne weiteres an vorhandene Halterungen und ist etwas leiser als die EP5. Sie fördert etwas langsamer und baut den Druck auch etwas langsamer auf, was man gut finden kann, oder auch nicht

    Ich würde nach meinen Erfahrungen mit den 3 Pumpentypen wahrscheinlich bei der EP5 bleiben. Die CP4 und EP4 sind zwar leiser, aber das Geräusch ist trotzdem noch nervig. Zusammen mit einem Membranregler wird es evtl. noch ein wenig leiser.

  8. #8
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    Zitat Zitat von Mark_Twain Beitrag anzeigen
    Die CP4 ist die leiseste und baut den Druck langsamer auf. Sie hat aber leicht unterschiedliche Maße, kann also nicht immer ohne (kleinere) Modifikationen eine EP5 ersetzen. Und die Stromanschlüsse zeigen in die andere Richtung und du brauchst eine andere Thermosicherung.
    Danke Mark, das hilft mir schonmal weiter.
    Ein Membranregler ist bereits vorhanden, der hat schon viel gebracht.
    Ich favorisiere ja auch die EX4 wegen des Druckaufbaus, das könnte ja die manuelle PI noch verbessern.

    In wie fern unterscheiden sich denn die Maße? Wenn sie kleiner wäre als die EP5 wäre das ja sogar von Vorteil, da die ja mit membranregler schon höher war als der ursprüngliche Deckel. In alle anderen Richtungen ist eigentlich noch genug Platz.

    Mit der Thermosicherung blicke ich auch noch nicht so ganz durch, die sitzt doch eigentlich in der Pumpe selber, oder nicht? Bei mir ist jedenfalls nix externes dran, die einzige Thermosicherung, die ich kenne, sitzt oben auf dem Kessel, aber die interessiert ja die Temperatur der Pumpe nicht...
    mfg der Kevin

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  9. #9
    Mark_Twain ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    Der Außendurchmesser von Ein- und Ausgang sind bei der CP4 etwas größer. Nachdem die Pumpe bei der CC nur unten gehalten wird, könnte es auch einfach passen.

    Die Thermosicherung sieht bei der Ulka so aus: http://www.shop.partsguru.com/images...-783823343.png Eigentlich sollte das vorhanden sein, es geht aber natürlich auch ohne. Mit ist aber sicherer.

    Bei der Invensys ist das ein Anlegethermostat, wie er bei Einkreisern auf dem Kessel üblich ist.

    Falls Pumpe+Membranregler zu hoch sind, könntest du evtl. den Membranregeler am anderen Ende des Schlauchs anbringen (am Kesseleingang).

  10. #10
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neue Pumpe - aber welche? Verwirrung...

    Zitat Zitat von Mark_Twain Beitrag anzeigen
    Die Thermosicherung sieht bei der Ulka so aus: http://www.shop.partsguru.com/images...-783823343.png Eigentlich sollte das vorhanden sein, es geht aber natürlich auch ohne. Mit ist aber sicherer.
    Nee, also so eine Sicherug hat die Gaggia CC definitiv nicht, da müsste ich auch die ganze Verkabelung umstricken.

    Ich werd sie einfach mal bestellen und schauen, ob sie passt, ein bisschen Luft nach Oben hab ich ja noch, nachdem ich den Deckel angepasst hatte.
    mfg der Kevin

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