Thema: Bei Bezzera Giulia Espresso nur mäßig warm

Ich bin seit Februar 2011 stolzer Besitzer einer Bezzera Giulia. Ich war bisher sehr zufrieden mit den Ergebnissen. Seit einiger Zeit ist der Espressobezug jedoch immer weniger heiß. Ich messe jetzt mit einem digitalem Bratentherometer eine Bezugstemperatur von 45°C, eindeutig zu kalt.

Zuerst dachte ich, dass Verkalkung die Ursache sein könnte, weil wir extrem hartes Wasser haben. Deshalb verwende ich aber von Anfang an einen Wasserfilter, mit dem ich auch beim Wasserkocker sehr gute Ergebnisse erzielte. Der Brühdruck geht beim Bezug mit Blindsieb auf 12 Bar und dann zurück auf 8 Bar. Der Kesseldruck bewegt sich beim Bezug zwischen 1,3 und 1,1 Bar.

In diesem Forum habe ich schon von solchen Problemen gelesen, leider ohne nenneswerte Ergebnisse. Hat dazu jemand eine neue Idee oder Lösung? Sollte mein Problem gelöst werden können, informiere ich euch hier.

Wie siehts denn mit der Brühgruppe aus: warm, heiß, verbrüht?
Auch alles ordnungsgemäß vorgewärmt: Tasse, ST, Sieb?

Möglicherweise ein Problem mit der Kesselentlüftung. Ist der Kessel nicht richtig entlüftet, ist die Kesseltemperatur trotz hohen Drucks niedriger als bei entlüftetem Kessel.
Wenn Du ordentlich Dampf beziehst (also manuell entlüftest) und danach sagen wir zehn oder fünfzehn Minuten wartest - wie ist es dann mit der Temperatur der Espressos?

Zitat von espresso-prego

Wie siehts denn mit der Brühgruppe aus: warm, heiß, verbrüht?
Auch alles ordnungsgemäß vorgewärmt: Tasse, ST, Sieb?

Hab's vergessen : Brühgruppe anfangs nur warm, auch nach 1/2 Stunde Aufheizzeit, später ist sie schon heiß. Tassen immer vorgewärmt.

Zitat von reid60

Hab's vergessen : Brühgruppe anfangs nur warm, auch nach 1/2 Stunde Aufheizzeit

Die Brühgruppe wird wegen des Thermosyphons der E61 im Prinzip mit dem Wasser aufgewärmt, mit dem auch gebrüht wird. Das ist das Wasser aus dem Wärmetauscher. Nach 30 Minuten sollte die Brühgruppe so heiss sein, dass man sich ordentlich die Finger dran verbrennt.
Wird die Brühgruppe nicht richtig warm, bedeutet das, dass auch das Wasser im Wärmetauscher nicht richtig heiss wird. Entsprechend lauwarm sind die Espressos.

Zitat von reid60

später ist sie schon heiß.

Wann ist denn später? Nach einer Stunde? Nach drei vier Bezügen?

Jedenfalls tippe ich auf Verkalkung. Wenn der Wärmetauscher ordentlich zugekalkt ist, dann wird die Brühgruppe nicht richtig geheizt, und das Bezugswasser ist nicht warm. Wie lange ist denn Dein Maschinchen tagsüber an? Ein oder zwei Stunden oder läuft sie den ganzen Tag?

Zitat von berlusconi

Jedenfalls tippe ich auf Verkalkung. Wenn der Wärmetauscher ordentlich zugekalkt ist, dann wird die Brühgruppe nicht richtig geheizt, und das Bezugswasser ist nicht warm. Wie lange ist denn Dein Maschinchen tagsüber an? Ein oder zwei Stunden oder läuft sie den ganzen Tag?

Nein, der Wärmetauscher ist mit Sicherheit nicht zugekalkt, sondern es ist nur der Thermosiphon verstopft - möglicherweise mit Kalk. Erst nach dem ersten Bezug ist die Brühgruppe auf Temperatur - um dann nach längeren Pausen wieder abzukühlen. Wie das repariert wird, ist von femto hier mit Bildern beschrieben.

Aber bei einer neuen Maschine würde ich mit dem Händler zuvor Rücksprache nehmen - um die Garantieansprüche nicht zu gefährden.

nK

Zitat von nacktKULTUR

Nein, der Wärmetauscher ist mit Sicherheit nicht zugekalkt

Kann man nicht wissen, ohne in die Maschine zu schauen. Jedenfalls wird im verlinkten Thread auch der Wärmetauscher entkalkt.

Die Rücksprache mit dem Händler ist aber in jedem Fall ratsam.

Hallo,

die wievielte Giulia ist es jetzt eigentlich schon mit zu kaltem Kaffee?
Ich habe nicht mitgezählt.

Aber tatsächlich wurde der Fehler schon mal mit Entkalkung behoben (Der Händler war selbst überrascht).

Im Prinzip könnte da eine Durchlaufentkalkung des Wärmetauschers mit Amidosulfonsäure bei vorheriger Sicherstellung, daß der Kessel nicht befüllt wird (Füllstandssonde an Masse hängen) reichen.

Als selbstverständlich sehe ich an, daß der Kesseldruck korrekt eingestellt ist ca.1,3 Bar, über die Dampflanze abgedampft wurde, und die Maschine auch mal 1 Stunde durchheizen konnte, mit Siebträger.

Gruß
M.

Zitat von Markenmehrwert

Aber tatsächlich wurde der Fehler schon mal mit Entkalkung behoben (Der Händler war selbst überrascht).

Damit wird die Engstelle (= Regulierung für die Temperatur) im Thermosiphon nicht freigelegt.

Die Symptome sprechen für einen verstopften Thermosiphon, denn gemäß TE stimmt die Temperatur ab dem 2. Bezug. Nämlich dann, wenn die BG durch den Bezug aufgeheizt ist.

nK

Ich habe jetzt auch wieder Zeit, die offenen Fragen zu beantworten. Wie gesagt, verwende ich vorgeheizte Tassen und natürlich einen vorgeheizten ST. Die anfänglich nur warme Brühgruppe ist nach drei Bezügen wärmer, aber nicht übermäßig heiß. Der Kaffe ist aber immer noch um die 45° warm.

Die Maschine ist übrigens den ganzen Tag an, weil meine Frau sich Mittags eine Tasse zieht. Den nächsten Kaffee gibt's dann erst wieder abends. Die Maschine hat also genügend Zeit, sich zwischenzeitlich aufzuwärmen.

Ihr habt Recht, wegen der Garantiezeit erst den Händler zu befragen. Würde ich vor jedem Eingriff auch erst tun. Da ich Maschinenschlosser gelernt habe, würde ich mir aber wegen der Garantieproblematik das nächste Mal eine Gebrauchte kaufen

Danke erst mal für die Ideen und Beiträge. Ich werde euch hier informieren, was die Ursache war.