Thema: Cimbali / Faema Düse/Filter im BG-Zulauf?

Hallo,

auf allen Explosionszeichnungen die ich finde ist zwischen Flowmeter und BG eine Düse mit Filter zu finden. Im Cimbali-Hydraulikplan auch Injektor genannt. Bei mir ist diese Düse zwar im Kesselzulauf zu finden, nicht jedoch vor der Brühgruppe. Dort habe ich nur ein doppeltes Rückschlag/Expansionsventil was ich sonst auf keinem Bild im Netz finden kann.
Kann das jemand verifizieren? Entspricht dies so dem Auslieferungszustand? Hat dies schon mal jemand gesehen? Macht es Sinn das umzurüsten?



Gruß
networx

Hallo, dazu habe ich vor ein paar Jahren auch schon mal was geschrieben. Laut einem Cimbali Servicebetrieb soll dieses Teil Druckschwankungen dämpfen. Verbaut ist es laut Explosionszeichnungen nur an der Eingruppigen, die von Dir erwähnte Düse dann an Mehrgruppigen. Da nur die Eingruppige eine Vibrapumpe verbaut hat ( die Mehrgruppige haben Rotas) liegt hier wohl der Schlüssel zur Lösung...


Gruß,
Markus

In meiner eingruppigen hab ich das Ding aus Deinem Foto auch drin. Soweit ich weiß dient das Teil auch dazu den Druckaufbau am Anfang des Bezugs zu verlangsamen und damit eine Präinfusion zu machen.

Bei mir ist zusätzlich auch noch ein kleines Filtersieb wie in der Explosionszeichnung verbaut. Das sitzt glaube ich in der langen Überwurfmutter die auf diesen Druckausgleicher oder wasauchimmer draufgeschraubt wird. Hab das Detail aber nicht mehr genau im Kopf. Nur noch ein Ersatz-Filtersieb im Ersatzteilkasten

Gruß,

Gerd

Danke Euch für die Info!
Wobei ja scheinbar jede Kombi möglich ist

Kannst Du ein Bild machen wie es bei dir eingebaut ausschaut Gerd?

Was mir nicht klar ist, sind die ganzen Siebe. Das heißt ja im Maximalfall ist ein Sieb im Kesselzulauf, eines vor dem Heißwasserventil (bei mir zumindest) und eines vor der BG.
Wieviel Wasser kommt bei Euch beiden in den ersten 10 Sek.? hatte so ca. 60ml und nachdem ich zwischen BG und Pumpe noch mal alles gereinigt habe jetzt knappe 80ml. Ich habe hier in einem Thread was von ca. 100ml gelesen als Schnitt.

Zitat von networx

Kannst Du ein Bild machen wie es bei dir eingebaut ausschaut Gerd?

Naja, eingebaut ist das nicht besonders spannend: oben die Überwurfmutter am Rohr zur Brühgruppe, drunter dieser Druckausgleicher und dann ein flexibler Panzerschlauch vom Flowmeter.

Innen in der Überwurfmutter ist dann dieses Düsenteil und der Filter drin. Das sitzt exakt über dem Gewinde aus Deinem Foto.

Zitat von networx

Was mir nicht klar ist, sind die ganzen Siebe. Das heißt ja im Maximalfall ist ein Sieb im Kesselzulauf, eines vor dem Heißwasserventil (bei mir zumindest) und eines vor der BG.

Genau. Die sind halt um Krümel (Kalk, Grünspan, kaputtes Gummi,...) davon abzuhalten in den Kaffee oder den Kessel zu gelangen. Wenn was verstopft ist muss der Servicetechniker auch nicht mühsam nach der Stelle suchen sondern kann gezielt die Siebe tauschen und fertig.

Zitat von networx

Wieviel Wasser kommt bei Euch beiden in den ersten 10 Sek.? hatte so ca. 60ml und nachdem ich zwischen BG und Pumpe noch mal alles gereinigt habe jetzt knappe 80ml. Ich habe hier in einem Thread was von ca. 100ml gelesen als Schnitt.

Ich würde sagen das hängt nicht nur von der Reinheit der Siebe ab, sondern auch vom Alter der Pumpe. Vibrapumpen verlieren mit der Zeit einiges an Leistung und müssen dann irgendwann ausgetauscht werden.

Die original Ulka liefert ohne Druck auch wesentlich weniger als z.B. die Fluidotech die man als Ersatz verbauen kann. Die Fluidotech hat dann aber auch wieder den Nachteil des kürzeren Vorbrühens.

Gruß,

Gerd

Hab grad nochmal in die Explosionszeichnung reingeschaut. Bei der Eingruppigen ist da das Sieb und die Düse tatsächlich nicht eingezeichnet.

Ob die das irgendwann geändert haben, der Monteur beim Zusammenbau meiner Maschine geschlafen hat oder ein unwissender Servicetechniker das nachträglich mal in meine Maschine eingebaut hat (hab meine gebraucht gekauft) kann ich nicht sagen.

Wenn es keine Probleme macht würde ich das ganze so lassen wie es ist.

Gruß,

Gerd

Zitat von gvegidy

Naja, eingebaut ist das nicht besonders spannend: oben die Überwurfmutter am Rohr zur Brühgruppe, drunter dieser Druckausgleicher und dann ein flexibler Panzerschlauch vom Flowmeter.

Innen in der Überwurfmutter ist dann dieses Düsenteil und der Filter drin. Das sitzt exakt über dem Gewinde aus Deinem Foto.

Das ist ja schon anders als bei mir. ich hab z.b. auch keinen Panzerschlauch vom Flowmeter.
Ich habe einen Plan von einer M31, da ist nur der Injektor drin.

Zitat von gvegidy

Genau. Die sind halt um Krümel (Kalk, Grünspan, kaputtes Gummi,...) davon abzuhalten in den Kaffee oder den Kessel zu gelangen. Wenn was verstopft ist muss der Servicetechniker auch nicht mühsam nach der Stelle suchen sondern kann gezielt die Siebe tauschen und fertig.

Ok, wieso nicht ein Feinsibe vor die Pumpe und eines im Kessel über den Zu-/Ablauf wie z.B. im Motorradtank?

Zitat von gvegidy

Ich würde sagen das hängt nicht nur von der Reinheit der Siebe ab, sondern auch vom Alter der Pumpe. Vibrapumpen verlieren mit der Zeit einiges an Leistung und müssen dann irgendwann ausgetauscht werden.

Die original Ulka liefert ohne Druck auch wesentlich weniger als z.B. die Fluidotech die man als Ersatz verbauen kann. Die Fluidotech hat dann aber auch wieder den Nachteil des kürzeren Vorbrühens.

Gruß,

Gerd

Mit Euren Werten hätte ich Vergleichswerte und könnte abschätzen ob die Pumpe fällig ist.
Spricht sonst noch was für die FoT? Was ist mit Eaton/Invensys? Habe ich hier noch aus meiner Jura. Da waren die neuen wesentlich leiser.

Ich hatte bei der originalen Ulka knapp über 100ml in den ersten 10 Sekunden. Habe die vor kurzem gegen eine neue EX 4 ausgetauscht, weil die alte immer öfter "seltsame" Bezüge produzierte. Die EX 4 ist ein Traum, noch leiser/angenehmer und hat eine (meiner Meinung nach optimalere) Leerbezugsmenge von ca. 60ml in 10 Sekunden. Vorher dauerte es knapp 4-5 Sekunden bis zum ersten Tropfen, jetzt so um die 8 Sekunden. Heißt der Druckaufbau ist wesentlich sanfter!


Gruß,
Markus