Thema: Milchschaum nicht mehr stabil

Hallo,

ich habe seit ca. 1 1/2 Jahren eine Gaggia CC und eine Graef CM 80. Mit beidem bin ich recht zufrieden, die Bohnen hole ich aus einer Rösterei in der Hamburger Speicherstadt.
Vor 3 Wochen habe ich die Maschine entkalkt, vermutlich war das Zitronensäure Entkalker, ich wusste das mit Essigsäure Probleme auftreten, hatte aber die anderen Entkalker als unproblematisch angesehen.
Seit dem Entkalken bekomme ich keinen Milchschaum mehr hin, früher war der Schaum cremig und stand auch bis zum letzten Schluck, den konnte man rauslöffeln. Jetzt bricht er nach 1 Minute zusammen, nach 3 Minuten ist er weg. Was kann das sein? Können da noch Reste vom Reinigungsmittel sein? Muss ich die Milchdüse nochmal anders/gesondert reinigen?
Macht es Sinn eine andere Düse zu nehmen?

Vielen Dank für die Hilfe, schöne Weihnachten und schönen Gruß,

Volker

Zitat von schreibv

Können da noch Reste vom Reinigungsmittel sein?

Allerdings. Wenn Du Dir die Bilder eines geöffneten Gaggia-Boilers ansiehst, wirst Du verstehen, warum: Der Auslauf findet über das Steigrohr statt - somit verdünnst Du beim Spülen den Boilerinhalt, tauschst ihn aber nie aus. Die Milch wird von den Säureresten ausfällen.

Zitronensäure greift das Boilermaterial an. Wenn Du hier oder im Kaffee-Wiki nachliest, wirst Du auf Weinsäure als geeignetes Entkalkungsmittel stoßen. Überdies ist es mir unerklärlich, wieso immer wieder eine Durchlaufentkalkung durchgeführt wird. Eine richtige Entkalkung findet so nicht statt.

Mein Tipp: Die Maschine zerlegen, den Boiler öffnen und nachschauen, welchen Schaden Du mit der Zitronensäure angerichtest hast. Dann kannst Du, wenn der Schaden nicht zu groß ist, die eigentliche Entkalkung mechanisch durchführen - so sie denn überhaupt nötig ist.

nK

Hallo schreibv, ich kann nacktKULTUR nur zustimmen, eine Entkalkung kann effektiv nur mechanisch; (-Schmiergel, abkratzen, Sandstrahlen usw.-) durchgeführt werden, eine Entkalkung durch Spülung funktioniert nur bei einer Dauerspülung (wird immer nur an der Oberfläche etwas abgetragen). Eine weitere Entkalkung ist wenn das Reinigungsmittel längere Zeit an den zu entkalgenden Stellen stehen bleibt (z.B. im Wasserkessel je nach Haltigkeit ab ca. 2Stunden).

Hallo zusammen,

ok, das habe ich verstanden. Im schlimmsten Fall müsste ich also den Boiler tauschen. Ist der Boiler innen beschichtet? Wenn nicht, müsste sich doch wieder ein "natürlicher" Zustand einstellen, die Wandung ist eben an einigen Stellen 3 nm dünner geworden.
Ich habe vorhin mal 2 Wassertanks glatt durchlaufen lassen und dann nochmal eine Schaumprobe gezogen: gleiches Resultat.
Und wenn ich das richtig verstanden habe, kann man sich das Entkalken mittels Chemie sowieso sparen, da man den Kalk dort nicht rausbekommt. Ich scheue mich halt ein wenig davor, das ganze Ding auseinander zunehmen, obwohl ich mit Freude gesehen habe, das alles geschraubt oder gesteckt ist.
Gibt es eine Demontageanleitung für den Boiler? Gibt es das Ding als Ersatzteil aus VA oder etwas ähnlich unempfindlichem?

Gruß,
Volker

Den Gaggia-Boiler gibt's nur aus Alu. Im Normalfall ist das auch OK. Es bildet sich bei Luftkontakt eine Alu-Oxid-Schicht.
Reparaturanleitungen findest Du hier im Forum (SuFu), Explosionszeichnung ist bei EspressoXXL eingestellt.

Bevor du den Boiler austauscht, würde ich noch eine Weile warten, manches gibt sich mit der Zeit, sprich die Säurereste werden immer weiter verdünnt und sind irgendmal abgebaut.
Ich glaube nicht, dass der Boiler Schaden genommen hat von einer einmaligen Entkalkung mit Zitronensäure. Das Alu ist ziemlich robust.
Ein Zersetzen des Milchschaums kann auch vom Kaffee kommen. Relativ frisch gerösteter Kaffee gast noch stark aus und zersetzt Crema sowie Milchschaum in kurzer Zeit.

Zitat von schreibv

Hallo zusammen,

ok, das habe ich verstanden. Im schlimmsten Fall müsste ich also den Boiler tauschen. Ist der Boiler innen beschichtet? Wenn nicht, müsste sich doch wieder ein "natürlicher" Zustand einstellen, die Wandung ist eben an einigen Stellen 3 nm dünner geworden.
Ich habe vorhin mal 2 Wassertanks glatt durchlaufen lassen und dann nochmal eine Schaumprobe gezogen: gleiches Resultat.
Und wenn ich das richtig verstanden habe, kann man sich das Entkalken mittels Chemie sowieso sparen, da man den Kalk dort nicht rausbekommt. Ich scheue mich halt ein wenig davor, das ganze Ding auseinander zunehmen, obwohl ich mit Freude gesehen habe, das alles geschraubt oder gesteckt ist.
Gibt es eine Demontageanleitung für den Boiler? Gibt es das Ding als Ersatzteil aus VA oder etwas ähnlich unempfindlichem?

Gruß,
Volker

Hi schreibv, mit was hast du eine Entkalkung vorgenommen, wenn die Wandung so Dünn geworden ist? Bist du sicher, dass du das richtige Mittel verwendest hast? Hast du eine Kaffee-, oder Mörtelmaschine?

Wenn der Entkalker raus ist, bildet sich sehr schnell eine (zunächst natürlich sehr dünne) neue Kalkschicht, also keine Panik.

@ivo60
nm Aber mach dir nix draus. Vorzeichen und Kommastellen sind für die meisten Menschen Glückssache.

Zitat von StefanW

Wenn der Entkalker raus ist, bildet sich sehr schnell eine (zunächst natürlich sehr dünne) neue Kalkschicht, also keine Panik.

@ivo60
nm Aber mach dir nix draus. Vorzeichen und Kommastellen sind für die meisten Menschen Glückssache.

... man(n) hat der ein Augenmaß.

klein- schwarz- heiß-
MfG ahnungsloser