Thema: Löst Durgol heiß Messing auf?

Hallo zusammen,

ich habe meine Lelit PL41EM mit Messingboiler bisher 2-mal mit Durgol entkalkt.
Beim ersten mal wusste ich noch nicht, dass man dieses kalt anwenden soll (steht ja auch in der Anleitung, "vorsicht, Lösung ist heiß..."), und habe es deshalb direkt nach dem Rückspülen bei noch heißer Maschine durchlaufen lassen. Ich habe es nicht einwirken lassen, aber die Entkalkung kam mir schon eher heftig vor, die Lösung hat schon ziemlich an der Dusche gespratzelt und hatte eine leichte bräunliche Färbung (kann aber praktisch kein Kaffeefett mehr gewesen sein, das habe ich ja zuvor per Rückspülen entfernt). Mit etwas Fantasie könnte man die Färbung der verbrauchten Entkalkerlösung durchaus als kupferfarben bezeichnen.

Nun hatte ich gelesen, dass Durgol angeblich nur kalt angewendet werden soll und habe diesbezüglich bei Durgol selbt nachgefragt, wo mir das aus der Entwicklungsabteilung bestätigt wurde. Toll, dann sollen sie das doch in die Anleitung reinschreiben... Naja, auf Nachfrage meinte man, dass bei der einmaligen heißen Entkalken der Maschine sicher nix passiert ist, bei manchen Maschine ginge eine kalte Entkalkung ja gar nicht wegen Entkalkungsprogramm, außerdem enthält Durgol Stoffe, die Metalloberflächen vor der Säure schützen. Ich war erstmal beruhigt, hatte auch nach dem Spülen der Maschien mit klarem Wasser nix festgetellt, keinen Geschmack des Wassers oder sonstiges.

Jetzt habe ich die Maschine aber wieder entkalkt, diesmal aber kalt, und irgendwie lief die Entkalkung diesmal ganz anders ab, kein Spratzeln, nur Schäumen, und die Lösung war auch nach der Entkalkung fast klar.

Jetzt mach ich mir doch etwas Sorgen, dass ich bei der ersten Entkalkung irgendwas in der Maschine angelöst habe, z.B. Kupfer aus dem Messingboiler oder ähnliches?
Hat hier jemand Erfahrungen, evtl. aus dem Werkstattalltag? Woher könnte die Färbung bei der ersten Entkalkung noch gekommen sein? Maschine war ca. 8 Wochen alt?

Ach ja, bitte keine Diskussion über Sinn und Unsinn der Durchlaufentkalkung, ich habe eben so für mich entschieden, dass meine Maschine regelmäßig per Durchlauf entkalkt wird.

Gruß
Tobi

Hallo,

Durgol basiert auf Amidosulfonsäure und die wird sicher in der kurzen Zeit net am Messing fressen (auch net bei heißer Maschine) - vielmehr wird da wohl der Dreck (Kaffeefett ist hartnäckig) der durchs normale Rückspülen net raus ging ausgespült worden sein. Also alles easy .

Gruß
Markus

edit: Amidosulfonsäure als Entkalker?

OK Danke Ich ging eigentlich auch nicht davon aus, dass Durgol die Maschine so schnell angreift, zumal es ja keinen Hinweis gibt, dass es unter keinen Umständen heiß angewendet werden darf.
Aber wie es halt immer so ist, wenn man zuviel in solchen Foren liest macht man sich über viele Dinge nen Kopf, über die man sonst kaum nachgedacht hätte... und irgendwie hab ich mich davon anstecken lassen, meine Lelit deutlich mehr zu schätzen als eine schnöde Kaffeemaschine

Gruß
Tobi

Du kannst evtl. gelöste Metallionen im Übrigen nicht durch die Farbe der Lösung identifizieren...

Bestimmte Metallionen haben ja durchaus charakteristische Farben in Lösung. Aber richtig, "kupferfarben" ist in Lösung wohl keines.
Ich geh mal davon aus dass nix passiert ist, gibt ja auch keinen Anlass zu der Annahme, aber in Zukunft werde ich doch lieber weiter "kalt" entkalken.

Gruß
Tobi

Mir sind bei Heissentkalkung mit sulfonhaltigen Entkalkern schon Heizkörper geplatzt. Sei einfach froh, dass nix passiert ist.

Greetings \\//

Marcus

Kaffeemaschinen-Entkalker auf Amidosulfonbasis hat u.a. den Vorteil, dass die Lösung nicht erhitzt werden muss, weil bereits eine kalte Lösung die volle Wirkung erzielt. Man darf aber, und bei den meisten Reinigungsvorgängen und -programmen lässt es sich auch gar nicht vermeiden, sofern man die Maschine nicht zerlegen will.

Ich denke letztlich muss man sich bewusst sein, dass eine Entkalkung immer ein gewisses Restrisiko birgt, da man doch mit recht radikalen Methoden (Säure, kalt oder sogar heiß) an seine Maschine muss. Vorsicht ist also wohl immer angebracht, und stundenlange Einwirkzeit einer heißen Säure kann wohl immer schaden, egal womit man entklakt.
Ein paar Ionen löst man wahrscheinlich immer aus den Metalloberflächen raus, sobald der Kalk weg ist... Wahrscheinlich ist das aber relativ egal, da sich ja eh schnell wieder eine Oxid/Hydroxidschicht sowie Kalk bilden.

Gruß
Tobi

Geh mal auf die Durgol Homepage auf Service, hab ich auch gemacht. Ich hatte eine Frage gestellt und siehe da, kurze Zeit später erhielt ich einen Anruf von einem netten Herrn mit schweizer Dialekt. Es war ein Techniker von Durgol der wirklich Ahnung hatte.

Super Service von dieser Firma, Hut ab, hab ich nicht mit gerechnet.

"Kalt anwenden" interpretiere ich doch eher so, dass man die kalte Lösung in den Tank geben soll. Gibt man z.B. heiße Lösung als quasi "zweiten Durchlauf" bei einer Filterkaffeemaschine wieder in den Wassertank, kommt deren Fördertechnik (Eingangsventil > thermische Ausdehnung > Ausgangsventil) mächtig ins Schleudern.

Und dass eine verkalkte Heizung beim oder nach dem Entkalken den Geist aufgibt, kann einem wohl mit jedem Entkalker passieren, oder?
Oft bildet der Kalk ja auch eine Art Schutzschicht oder dichtete feine Risse ab. Nach dem Entkalken ist manches Maschinchen dann auf einmal undicht.
Einfach weil die "Kalkdichtung" fehlt.