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  1. #1
    ArsMachina ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Problem mit ECM Technika IV

    Hallo zusammen,

    ich selbst habe im Moment eine ECM Technika II die einwandfei funktioniert.
    Aber ein Freund von mir hat eine Technika IV, welche grosse Probleme macht.
    Ein normaler Kaffeebezug ist kaum möglich, das Wasser läuft extrem schnell durch den Siebträger (10 Sekunden für eine volle Espressotasse) und die Plörre schmeckt dann wie Spülwasser.

    Schaut man nach dem Bezug in den Siebträger sieht es darin aus, als hätte man mit einem harten Wasserstrahl daraufgehalten und das Kaffeepulver verwirbelt. Ein Puck ist nichtmal ansatzweise zu erkennen.
    Man sieht stellenweise den Boden des Siebes und es ist kein Wunder dass das Wasser praktisch ungebremst durchläuft.
    Hier mal ein Bild davon:



    Mache ich einen Bezug ohne eingesetzten Siebträger sieht eigentlich alles normal aus (wie bei meiner Maschine), das Wasser fliesst und tröpfelt langsam und gleichmässig aus der BG.
    Hier ist nichts zu erkennen, was auf einen harten Wasserstrahl hindeuten würde.
    Das Duschensieb ist installiert, da habe ich schon nachgesehen

    Der Kesseldruck beträgt 1,5 Bar.
    Der Pumpendruck beträgt bei so einem misslungenen Bezug bei ca. 6 Bar

    So, und nun kommt das wirklich Sonderbare:
    Bei etwa jedem 15. Bezug ist alles wie es sein soll.
    Der Pumpendruck steigt viel höher, fast bis auf 16 Bar, der Kaffee fliesst langsam wie er soll und schmeckt dann auch entsprechend.

    Am Mahlgrad kann es nicht liegen, der ist immer gleich und wie auch bei mir Zuhause.
    Das Sieb ist, wie auch bei mir Zuhause, ein LM 1er
    Auch der Tamperdruck ist wie bei mir üblich, diese 3 Faktoren kann ich sicher ausschliessen, es muss ein Problem an der Maschine sein.

    Mein Freund hat die Maschine gebraucht bekommen und sie ist wohl schon lange nicht mehr gereinigt worden.
    In Ermangelung eines Blindsiebes vor Ort konnte ich das auch noch nicht machen, ist aber meine nächste Aktion.
    Ich denke aber nicht, dass eine verschmutzte BG alleine für ein solches Ergebnis verantwortlich sein kann.

    Über Hinweise in welcher Richtung ich am besten Anfange nach dem Fehler zu suchen bin ich sehr dankbar.
    Ich tendiere Richtung Duschensieb, weil aus irgend einem Grund in diesem Bereich der BG muss das Kaffeemehl ja so heftig aufgewühlt werden.
    Einfach mal eine neues Sieb nebst Dichtung kaufen und testen?

    Danke und Grüsse Jochen

  2. #2
    kleinermuk ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Problem mit ECM Technika IV

    Hallo,
    du schreibst: Das Duschensieb ist installiert, da habe ich schon nachgesehen.
    Hast du es schon aus der BG herausgenommen, inkl. Wasserverteiler und gereinigt?
    Hast du überhaupt schon die Brühgruppe gereinigt (rückgespült mit Kaffeefettreiniger)?


    mfg
    Peter
    La Cimbali Junior M21/S1 + La Cimbali Junior M21 DT/1+ Rocket Giotto Evolutione + Isomac Tutto mit PID + Macap M4D + Mazzer Mini B + Brasilia RR45OD + Ditting KE640

  3. #3
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Problem mit ECM Technika IV

    Wenn der Espresso zu schnell durchläuft ist in der Regel der Mahlgrad zu grob. Oder die Puck-Oberfläche wurde nicht glatt gedrückt. Oder die Mühle liefert ein sehr inhomogenes Mahlgut.

    Ich hab mir auch das LM-Einer gekauft. Damit gehen auch 6-7gr einwandfrei, wenn der Mahlgrad stimmt.


    Mit dem Duschsieb hat das Ganze nichts zu tun, es sei denn, es ist total verdreckt und lässt nur noch an wenigen Stellen Wasser durch.

    Der Mahlgrad ist bei Einer- und Zweiersieb in der Regel nich gleich und muss jeweils seperat ermittelt werden. Auch zwischen zwei Maschinen funktioniert ein best. Mahlgrad selten gleich.
    Geändert von Arni (28.12.2012 um 22:00 Uhr) Grund: überlesen, dass es sich beim Foto um das LM-Einer handelt.

  4. #4
    domimü ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Problem mit ECM Technika IV

    Wie man bei diesem Channeling auf zu groben Mahlgrad schließen kann, ist mir ein Rätsel. Das Sieb sieht nach LM1 aus.

  5. #5
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Problem mit ECM Technika IV

    Zitat Zitat von domimü Beitrag anzeigen
    Wie man bei diesem Channeling auf zu groben Mahlgrad schließen kann, ist mir ein Rätsel. Das Sieb sieht nach LM1 aus.
    So wie das nasse Pulver aussieht, scheint es entwerder ungleich verteilt, inhomogen oder zu grob zu sein.

  6. #6
    domimü ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Problem mit ECM Technika IV

    Zitat Zitat von Arni Beitrag anzeigen
    So wie das nasse Pulver aussieht, scheint es entwerder ungleich verteilt, inhomogen oder zu grob zu sein.
    Matschiger Puck im LM1 ist so selten nicht; irgendwohin musste das ausgeschwemmte Pulver ja, und das Duschsieb bietet bauartbedingt bei diesem Sieb keine Begrenzung. Ob die Löcher wegen des Duschsiebs oder einer VOR dem Bezug ungleichen Verteilung kommt, kann ich auf dem Bild nicht erkennen.

  7. #7
    Terranova ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Problem mit ECM Technika IV

    Zitat Zitat von Arni Beitrag anzeigen
    So wie das nasse Pulver aussieht, scheint es entwerder ungleich verteilt, inhomogen oder zu grob zu sein.
    Mahlgut sollte immer inhomogen sein (für Espresso zumindest) im Sinne der Partikelgrößenverteilung, wenn es homogen wär (einheitlich groß)
    kommt keine annähernd anständige Extraktion zustande.
    Geändert von Terranova (29.12.2012 um 01:46 Uhr)

  8. #8
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Problem mit ECM Technika IV

    Echt? Das ist mir jetzt auch neu. Irgendwie schreien doch immer alle nach homogenem Mahlgut. Du scheinst dich mit dem Thema in letzter Zeit viel auseinandergesetzt zu haben, hast du ein paar Quellen, wo du dich rumtreibst, Frank? Oder auch nähere Infos, auch wenn OT ist? Interessiert mich jetzt auch mal.
    Grüße,
    Sabine

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  9. #9
    Terranova ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Problem mit ECM Technika IV

    Hi Sabine,

    Man möge uns diesen drift nachsehen. Habe auf die Schnelle nur etwas auf Englisch gefunden, die Quelle ist dadurch aber nicht minder glaubwürdig.

    Siehe Seite 6 von 10

    http://www.mahlkoenig.de/events/whitepaper/5683

  10. #10
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Problem mit ECM Technika IV

    Danke! Wollte jetzt mit der Frage nach der Quelle keinesfalls deine Glaubwürdigkeit in Frage stellen .
    Irgendwie war ich aber bis gerade auch der Annahme unterlegen, dass Mahlgut besonders homogen sein muss. Hab mich zugegeben bislang aber noch nicht im Detail mit der Frage beschäftigt.
    Interessant finde ich übrigens, dass gerade Mahlkönig auf die expliziten Unterschiede bei Espresso und French Press hinweist, das stellt das Konzept der Vario ja glatt in Frage.

    Hier übrigens das Dokument auf deutsch:
    http://www.mahlkoenig.de/events/whitepaper/5682

    Um mal wieder OT zu kommen, an den TE die Frage, welcher Kaffee verwendet wird? Kann es sein, dass dein Freund altes Zeugs verwendet?
    Grüße,
    Sabine

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