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  1. #1
    scott zardoz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Bezzera Brühdrucktuning II (Hysterese)

    Hi,

    hier nun der zweite Teil der Modifikation meiner Bezzera BZ02:

    Bei Einstellen des Brühdrucks war mir aufgefallen das,
    wenn die Bezzi beim Bezug aufheizt, es ziemliche Funken in dem Relais gab. Also das Relais zur Diagnose mal ausgebaut. Das Gehäuse war schon komplett schwarz. Fazit: die vergoldeten Kontakte hatten durch das ständige Schalten in den letzten zwei Jahren stark gelitten. Da war nichts mehr zu machen. Leider ist dieses Relais (weil es 16A) hat mit ca. 40 Euro! sehr sehr Teuer.

    Bei meiner Bezzi erfolgt die Einstellung des Drucks im Boiler und damit der Temperatur durch den Pressostat. Allerdings wird der Pressostat unterstützt durch eben dieses Relais. Deshalb kann der Schalter an meinem Ma-Ter (Pressostat) sehr klein ausfallen. Die Hysterese verläuft (zumindest bei mir) umgekehrt proportional zum Druck d.h. je höher ich den Druck am Pressostaten einstelle (um auf die opt. Brühtemperatur zu kommen) in desto kürzeren Abständen springt die Heizung an. Die Heizungszyklen verkürzen sich also. Bei ca. 95 Grad Brühtemperatur betrug die Hysterese 60 Sekunden. In der Stunde schaltet das Relais also 60 mal. Die Aufheizzeit betrug immer nur Sekunden (Stromverbrauch sekundär) aber das Relais hatte stark darunter gelitten.

    Ausserdem fand ich es immer total nervig innerhalb dieser kurzen Zeit (Leerbezug, Mahlen,Tampen) einen Espresso in der Tasse zu haben denn schon der Bezug allein dauert ja schon fast eine halbe Minute. Nur mal kurz das Wasser aus dem Dampfrohr lassen, Wasser aus dem Boiler zum Tassen anwärmen ablassen oder mitten im Bezug - ständig ist die Heizung angesprungen.

    Deshalb habe ich den Schalter an meinem Pressostaten entfernt.




    und gegen einen neuen Microschalter von Conrad

    Bestellnummer 70 46 52-99 für ca. 2 Euro ersetzt.

    Dieser hat eine stärkere Feder so das die Hysterese nun mehre Minuten beträgt. Die Temperatur stabile Zone beim Bezug ist jetzt wesentlich länger (dadurch das die Heizung beim Bezug nicht mehr anspringt)

    Das Ergebnis ist ein Espresso der mir besser gelingt und schmeckt!


    Ich würde mich freuen wenn durch diese preiswerten Maßnahmen auch andere Benutzer eine Verbesserungen feststellen und ein kurzes Feedback hinterlassen würden. Auch wenn's es nichts bringen sollte.




    Gruss

    Scott




    PS: Meine Bezzi läuft seit dem Tuning seit ca. drei Wochen ohne Probleme.
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  2. #2
    Holger Schmitz ist offline Moderator
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    Klingt sehr interessant, aber kannst Du den Microschalter mal in Verbindung mit dem Pressostaten zeigen ? Ich kann mir das nicht ganz vorstellen.

    Danke & Gruß
    Holger

  3. #3
    Obstkiste ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Holger Schmitz
    Klingt sehr interessant, aber kannst Du den Microschalter mal in Verbindung mit dem Pressostaten zeigen ? Ich kann mir das nicht ganz vorstellen.

    Danke & Gruß
    Holger
    komm schon Holger, pack die Bezzi fürs Umsonst&Draußen ein, dann machen wir mit Marcus einen "Pimp-My-Bezzi"-Tag


    Klingt alles wirklich interessant @scott zardoz
    :: DallaCorte Mini (Carbon) :: Mazzer Mini E-II ::
    "If this is coffee, please bring me some tea; but if this is tea, please bring me some coffee." (Abraham Lincoln) - passt gut in die deutsche 'Kaffeekultur'.

  4. #4
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Holger Schmitz
    Klingt sehr interessant, aber kannst Du den Microschalter mal in Verbindung mit dem Pressostaten zeigen ? Ich kann mir das nicht ganz vorstellen.
    hallo holger,
    bei meiner alten maximatic war der schalterhebel einfach verlaengert: beim druckanstieg kam wurde eine zaepfchen herausgeschoben, dass den schalter umgelegt hat und somit den heizkreis unterbrochen hat. mittels feder (gegendruck auf das zaepfchen) war das ganze justierbar.

    die neuen cimbali juniors haben anstelle des guten alten sirai ledier auch die kleinen microschalter. photo hat glaub' ich narwal kuerzlich gepostet.

    lg blu
    LM Linea, Gaggia Mini & Mazzer Robur & Gene cafe cbr 101
    Kaffeewiki & Röstereien weltweit & Cimbali-HowTos


  5. #5
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Verstehe ich das richtig. Du hast die Schaltdifferenz das Pressostarten verändert. Normal sind 0,2 Bar. Und wie war das bei dir? Und wie ist das jetzt bei dir? Dachte eigentlich je größer die Schaltdifferenz desto ungenauer die Temperatur.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  6. #6
    scott zardoz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo und guten Abend,

    nach dem ich die Kontakte des Relais gesehen hatte dachte ich auch gleich an die des Microschalters. Leider lässt sich dieses Gehäuse nicht öffnen ohne das man es wieder einwandfrei zusammenbauen kann.

    Es ist ja nur ein Microschalter, ich gehe mal davon aus das die Feder u. die Kontakte dort durch die vielen Schaltvorgänge ausgeleiert wurden. Einen neuen Pressostaten wollte ich aber deshalb nicht gleich kaufen deshalb der Austausch des Schalters. Auch dieser wird sich mit der Zeit wieder einarbeiten.

    @ Holger hier ein Bild von Pressostaten die Kabel sind n.n. angeschlossen. Weitere Bilder gibts bei XXL unter Pressostat.



    Die Hysterese beträgt nun mehrere Minuten. Ich starte meinen Bezug umgehend nach dem die Heizung wieder abschaltet - nur habe ich jetzt Minuten und nicht Sekunden Zeit.

    @ Gunnar

    ich schätze die Temp. im Boiler fällt nicht Linear mit dem Druck ab. Durch das Aufheizen gerade beim Bezug hatte ich immer einer Anstieg der Temperatur gemessen. Die ist jetzt viel konstanter. Das gilt aber nur bei mir und meiner Bezzi. Bei anderen Maschinen, resp. Boilergrößen bzw. dem von Dir verwendeten Sirai Pressostaten (der keinen Microschalter hat) muss das Problem auch nicht auftreten.

    Könnte, sollte, müsste - Probieren geht über Studieren.

    Ich habe mein Problem so gelöst wie gepostet.

    Gruss

    Scott





    PS: Vorm Ausprobieren den Netzstecker unbedingt ziehen!Denn auf dem Microschalter sind auch bei ausgeschalteter Maschine 230V drauf!
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  7. #7
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    nette lösung, die du da gefunden hast. was ich nicht verstehe, sind die 80€ für den arbeitskontakt, denn so wie du das geschrieben hast, ist der "pressostat" ja nur ein hilfsschalter...
    ein 16A-relais sollte ja nicht so teuer sein...sowas bekommst du normal schon für ne handvoll €....
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
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  8. #8
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Das "original Relais" in der Maschine ist ein Finder 65.31. Das kann man bei Conrad für nen 10er bestellen, 80 hättens nicht sein müssen...

    Hat der Mater keine kleine Schraube neben der mittigen Verstellschraube? Dann hätte man sich den ganzen Umbau sparen können, denn die kleine Schraube regelt die Hysterese...

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  9. #9
    scott zardoz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hi,

    @ Koffeinschock
    Mark mit Euro verwechselt. Danke für den Hinweis.
    Ich habe es korrigiert.

    Leider totzdem teuer, mit 8A-10A gibts die bei Conrad schon ab 8 Euro. Nur 16A ist schwierig zu finden. Dann noch mit der Gehäuseform mit Laschen oben und unten zur Befestigung. Die legt sich kein Grosshändler auf Lager...

    Bezeichnung Finder 62.82.8.230.0000 16A 230V AC

    Wer weiss wo es die billiger gibt?

    Hab dann mit Vitamin B um die 20 Euro berappt.

    @ Nobbi-4711 leider keine kleine Schraube...

    Ich wünsche allen eine gute Nacht


    Gruss


    Scott
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  10. #10
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    ist das ein ganz gewöhnliches relais? also auf der einen seite die spule (a1, a2) auf der anderen seite ein kontakt (wechsler, 11, 12, 13)?
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