Dallmayr Espresso Barista

ja, aber dazu später, bin heftig vergrippt. [emoji88]

 

Danke, ist wirklich heftig dieses Jahr. Nicht mal Lust auf Café [emoji40]

 

Bin zwar immer noch leidend will aber doch zumindest mal die Antwort vom stellvertretenden Cheffredakteur der "Der Feinschmecker" posten - auch wenn diese nicht wirklich zufriedenstellend ist, da unvollständig.
So wird auf die Frage des Mahlgrades erst gar nicht eingegangen und auch weitere Informationen die dazu dienen könnten, dass man den Test ernst nehmen könnte.
Mir reicht das aber soweit - ich muss das nicht mehr vertiefen.
Ein jeder möge sich ein Urteil selber bilden (falls nicht schon längst geschehen) ! ;-)

K.W. [Der Feinschmecker]
2. März (vor 9 Tagen)


an mich

Hallo Herr (Oli-Oli)

vielen Dank für Ihre Anfrage. Es ist für mich selbstverständlich, Espresso nur mit einer möglichst professionellen Sibeträgermaschine zu beurteilen. Hierfür nutzten wir bis vor ca 1-2 Jahren eine klassische VBM. Danach wurde ich auf eine Gastroback Siebträgermaschine mit digitaler Mühle aufmekrsam, die meiner Meinung nach der VBM überlegen ist (jedenfalls meine Erfahrung), was den natürlichen Espressogeschmack angeht. Für künftige Tests werden wir evtl noch eien Gaggia-Maschine ausprobieren. Filterkaffee wird für Tests ausschließlich von Hand aufgebrüht und dann verkostet, also analog zu den professionellen Verkostern im Kaffeehandel. Vollautomaten kommen nur ergänzend zum Einsatz, da sie meines Erachtens kau den originalen Espressogeschmack wiedergeben können.
Vielen Dank für den Hinweis, ich werde das demnächst klarer beschreiben!

Mit besten Grüßen,

K.W.
stv. Ressortleiter Der Feinschmecker
Ressort Küche & Getränke

Possmoorweg 2
22301 Hamburg
Tel. 040 2717 3734
www.jalag.de | www.ganske.de
www.der-feinschmecker-club.de ____________________________________________

JAHRESZEITEN VERLAG GmbH | Poßmoorweg 2 | 22301 Hamburg



Ich konnte mir dann, entgegen erster Vorsätze eine kleine Antwort nicht verkneifen

Hallo Herr W.

vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben auf meine Fragen zu antworten.
Leider haben Sie weder zu meiner Frage des Mahlgrades Stellung genommen, noch einige weiterführende Informationen zu den Rahmenbedienungen des Test gegeben, die mich überzeugen könnten, diesen auch nur ansatzweise ernst zu nehmen - schade. Anscheinend wissen Sie gar nicht wie entscheidend schon alleine der Mahlgrad sein kann?!
Von einem Magazin welches doch sicher gerne ein kritisches, informiertes und gourmet-affines Publikum ansprechen möchte ist dies meiner Meinung nach deutlich zu wenig.

Ich habe im Übrigen Ihren Testsieger Dallmayr Espresso Barista selber probiert und kann, zumindest was meinen Geschmack angeht, Ihre Wertung in keinster Weise nachvollziehen. Aber bitte, dies ist sicher auch Geschmackssache.

Erlauben Sie mir noch den Hinweis, dass ich mich wundere wenn in einer so kurz gehaltener Antwort allein beim ersten Lesen 4 Rechtschreib- bzw Flüchtigkeitsfehler auffallen.
Ich selber bin in dem Fach keine Konifere (Achtung Ironie), aber von einem Redakteur und studierten Germanisten erwarte ich da ein wenig mehr!

Nun denn, ich denke, dass ich Zukunft keine Zeit mehre mit dem Lesen von Artikeln aus ihrem Hause verschwenden werde, geschweige denn, dass ich von Ihnen ausgesprochene Empfehlungen würdigen werde.

Mit freundlichen Grüßen

So und die neue Packung von Dallmayr ist auch inzwischen angekommen.
Dieses Mal wurde ein MHD auf dem Packungsboden handschriftlich mit Kuli notiert.
Kommt mir dies mal dunkler vor was den Geschmack nicht besser macht - für mein Geschmack zu stark/heiß geröstet.
Was ausgiebigeres später, bin immer noch angeschlagen - so was wie diese grippalen Infekte dieses Jahr habe ich auch noch nicht erlebt - ein echter Godzilla Virus - Pfui Blase.
Ruhe mich jetzt erst mal ein wenig aus.

Saluti
oli

 

Ich hatte auf einen Vollautomaten getippt.
Aber ich finde ehrlich gesagt die ganze Antwort peinlicher als erwartet, sowie in Form als auch inhaltlich. (^o^)

 

Zu den abgegebenen Kommentaren möchte mich hier noch einmal kurz äußern:

@Bob de Cafea
danke für die Genesungswünsche und ich freue mich, dass wenigstens du dem ganzen noch eine humoristische Note abgewinnen konntest. Wenn man sich nicht nur darüber aufregen möchte und kann, dass sich heutzutage jeder ungestraft Experten nennen darf, sollte man zumindest darüber ein wenig schmunzeln können.
Menschlicher Müllhaufen, geht mir persönlich aber dann auch ein bisschen zu weit, und ich möchte und kann mir kein Urteil über den stellvertretenden Ressortleiter als Mensch erlauben.

@jazzadelic
dir möchte ich ganz entschieden widersprechen, denn es wurde ja ganz explizit einer Kaffee Expertenrunde zusammengerufen diesen Test durchzuführen. Deshalb lasse ich an dieser Stelle nicht gelten, dass hier Feinschmecker ein Produkt bewertet haben, von dem sie eigentlich gar keine Ahnung haben.
Im übrigen greift dein Vergleich mit “Microbreweries" auch in keinster Weise, da hier Kaffee und Espressosorten verglichen wurden die kommerziell und in großen Chargen hergestellt werden.
Wer schon eine sogenannte Expertenrunde zusammen ruft um an einem Feinschmeckermagazin einen „repräsentativen"Kaffee und Espressotest durchzuführen sollte schon in der Lage sein die wichtigsten Basics zur Produktherstellung zu beherrschen. Und dazu gehört neben der Brühtemperatur, der Menge und der Durchlaufzeit natürlich auch der Mahlgrad. Ansonsten macht eine Kaffee verkostet überhaupt keinen Sinn.
Im übrigen fand ich meinen Brief weder herablassend noch beleidigend.
Ich habe mich schlichtweg darüber geärgert, dass die Antwort die ich nach relativ langer Zeit bekommen habe substantiell nichts sagend, unvollständig und noch dazu voller Fehler ist. Ehrlich gesagt fühle ich mich durch seine Antwort er beleidigt wenn nicht sogar verarsc...!
Ich bin zu jeder Zeit sachlich geblieben, habe jedoch auch keinen Zweifel darüber gelassen was ich von dieser Antwort inhaltlich und formal halte, ohne zu beleidigen.
Ich habe im übrigen auch nicht behauptet dass er weniger Ahnung vom Mahlgrad habe als ich, bitte genau lesen und nicht hineininterpretieren.

@nacktKULTUR
du magst es vielleicht für unangebracht halten, ich fand es wichtig in meiner Antwort deutlich zu machen, dass es sowohl Inhalt als auch Forum seiner Antwort (zumindest in meinen Augen) völlig ungenügend ist.
Was daran persönlich sein soll, erschließt sich mir nicht. Wer als Redakteur einer Zeitung und als studierter Germanist auf eine Leseranfrage in 5 Zeilen antwortet, und es schafft darin 4 Rechtschreib bzw. Flüchtigkeitsfehler unterzubringen muss meiner Meinung nach mit Kritik daran leben können.
Auch dass ich den Gral der Weisheit errungen habe möchte ich nicht für mich in Anspruch nehmen und habe dies an keiner Stelle behauptet. Dies ist eine reine Unterstellung! Vielleicht willst du mir ja ans Bein pinkeln?
Übrigens sei an dieser Stelle noch einmal daran erinnert, dass ich in meinem Brief an den Feinschmecker Verlag erwähnt habe, dass hier im Forum eine Diskussion über diesen Test im Gange ist.
Insoweit sollte sich der Herr im klaren sein das deine Antwort auch veröffentlicht wird.

Ich finde es völlig in Ordnung, wenn ein so genannter Fachverlag einen Test nur mit "Advertorials" durchführen kann, allerdings sollte dies auch ganz klar genannt werden.
Mir ist völlig schleierhaft, dass einige es offensichtlich als persönlichen Affront verstehen wenn ich dem Herrn vom "Feinschmecker" meine Meinung schreibe.
Wer sich den Thread anguckt oder sich erinnert wird sehen, dass ich mich geweigert habe diesen Test vor zu verurteilen, bevor ich nicht eine Stellungnahme der Redaktion bekommen habe bzw. auch selber mal den Kaffee getestet habe.
Nachdem nun beides vorliegt bin ich zurecht verärgert und fühle mich verschaukelt. Diese sogenannte Fachzeitschrift gaukelt einen Expertentest vor der bei näherer Betrachtung halbwegs objektiven Parametern eines Tests in keinster Weise standhalten kann.
Ich stelle mir gerade ein YouTube Video vor, wie dieser Test durchgeführt wurde. Ca. 25 Espressosorten werden mit einer GB Maschine professionell hergestellt und verkostet.
Jeder der schon einmal mit einer GB Maschine gearbeitet hat, weiß wie schwierig es ist nur vor einer Kaffeesorte erst mal den richtigen Mahlgrad zu finden. Danach muss die Mühle ja erst mal wieder geleert werden und zumindest rudimentär gesäubert bevor das Ganze mit der 2. Sorte dann vonstatten gehen kann.
Sorry aber vielleicht fehlt mir hier die Fantasie um mir vorzustellen wie dies wirklich durchführbar sein soll.
Also muss ich im Umkehrschluss davon ausgehen, dass der Test entweder so nicht durchgeführt wurde, oder aber aufgrund der schwierigen Rahmenbedingungen nur schlampig durchgeführt wurde.
Letztendlich präsentiert man aber eine Rankinglist der besten Kaffee und Espressosorten.
Ich habe mir aufgrund des Tests, neugierig wie ich bin, ein Paket des Espresso Testsiegers bestellt, und muss sagen, dass das Ergebnis doch eher ernüchternd ist.
Ich fühle mich als Verbraucher von so einem Vorgehen hinters Licht geführt!

Diese Kritik habe ich klar deutlich und unmissverständlich dem Herrn stellvertretenden Ressortleiter geschrieben, ich kann daran nichts verwerfliches erkennen, und finde es auch o. k. wenn zwischen den Zeilen meine Verärgerung zum Vorschein kommt.

Nun habe ich doch viel mehr Zeit und Energie in die Angelegenheit gesteckt, als ich eigentlich wollte
Letztendlich eine ganz witzige Erfahrung, auch wie kontrovers so etwas hier diskutiert werden kann.
Für mich ist das Thema im Großen und Ganzen abgeschlossen, was nicht heißen soll, dass ich nicht noch einmal kommentiere oder antworte wenn ich dies für angemessen oder unumgänglich
halte.
Sobald meine Geschmacksnerven wiederhergestellt sind, werde ich auch noch eine kurze subjektive Bewertung über den Dallmayr Espresso Barista abgeben.

@bob
kauf den Espresso nicht, lohnt sich nicht wirklich für 20 € das Kilo.
Wenn du dich in der nächsten Woche zufällig in der Kölner Gegend aufhalten solltest, bist du herzlich auf ein Tässchen Barista Espresso eingeladen

Saluti
oli

 

Lieber Matthias,

Zitate zu kürzen kann manchmal zu falschen Schlussfolgerungen führen - ich hatte folgendes geschrieben:

"Leider haben Sie weder zu meiner Frage des Mahlgrades Stellung genommen, noch einige weiterführende Informationen zu den Rahmenbedienungen des Test gegeben, die mich überzeugen könnten, diesen auch nur ansatzweise ernst zu nehmen - schade. Anscheinend wissen Sie gar nicht wie entscheidend schon alleine der Mahlgrad sein kann?!"

Ich denke wenn man das im Zusammenhang betrachtet erschließt mein Vorwurf eher. Ich hatte mich nämlich darüber beschwert dass er zu meiner Frage zum Mahlgrad erst gar nicht Stellung bezogen hat und habe dann die Behauptung:

"schade. Anscheinend wissen Sie gar nicht wie entscheidend schon alleine der Mahlgrad sein kann?!"

Auch ganz bewusst mit einem Fragezeichen und einem Ausrufezeichen gekennzeichnet.
Eine andere Schlussfolgerung fiel mir dazu wirklich nicht mehr ein, nachdem ich in 2 Briefen explizit nach Siebträger und in dem Zusammenhang Mahlgrad gefragt hatte.

Wenn man keine Ahnung hat kann man das ruhig sagen oder jemand anderen für sich antworten lassen. Ich hätte kein Problem damit gehabt wenn er nicht geantwortet hätte oder ist jemanden aus seinem Profiteam überlassen hätte kompetent zu antworten.
Aber wenn man sich schon so weit aus dem Fenster lehnt und behauptet, dass eine professionelle Verkostungen stattgefunden hat und das mit EINER GASTROBAK und dazu auch noch einigermaßen hochtrabend schreibt:

"Es ist für mich selbstverständlich, Espresso nur mit einer möglichst professionellen Sibeträgermaschine zu beurteilen"

Darf sich nicht wirklich wundern wenn er von einem halbwegs kompetenten Espressoliebhaber nicht für voll genommen werden kann, und ihm dieser das dann auch ganz unverblümt mitteilt.
Ich finde schon, dass der Herr ein angemessenes Feedback verdient hat

Zu der Frage, inwieweit das Feinschmeckermagazin kompetent ist Kaffee bzw. Espresso zu verkosten, hatte ich mich schon geäußert, nämlich, dass hier ganz explizit eine externe Expertenrunde eingeladen wurde.
Dass die sich nicht vor Lachen weggeschmissen haben als sie 25 Espressosorten mit einer Gastrobak testen sollten wundert mich jedoch.

Last not least habe ich mich auch ganz ausdrücklich dafür bedankt, dass sich der viel beschäftigte Herr Ressortleiter sich die Zeit genommen hat hier zu antworten, wenn auch nur unvollständig.
Für eine Frage des Stils halte ich es eine 5-zeilige Antwort auch ohne 4 Rechtschreibfehler zustande zu bringen.
Ich jedenfalls schreibe meinen Kunden möglichst keine Mails oder Briefe in denen es vor Fehlern nur so wimmelt, zum einen weil ich mich nicht lächerlich machen will, und zum anderen weil ich nicht möchte das meiner Kunden/Partner den Eindruck haben sollen, dass sie es mir nicht wert sind in einem Schreiben an Sie die nötige Sorgfalt walten zu lassen.
Das mag dir vielleicht etwas antiquiert erscheinen, aber ich bin damit bisher immer ganz gut gefahren.

Ich bin es manchmal einfach leid, dass viele verantwortliche Menschen, ob Redakteure, Politiker usw. meinen mit dummen Gelaber ihre Kunden, Wähler etc. für dumm verkaufen zu können ohne dass diese es merken.

 

Hallo Mathias,

dann freue ich mich, dass wir zumindest in dem Punkt einig sind

Um so mehr ich mir die Details angucke, desto mehr wundere ich mich....

"Wir verkosteten im Blindtest 56 Kaffeesorten in den Proberäumen des Rohkaffeehändlers InterAmerican Coffee in Hamburg nach international üblichen Kriterien, wie sie der Verband SCAE (Specialty Coffee Association of Europe) und die Deutsche Röstergilde anlegen."

Das die bei InterAmerican Coffee nur eine Gastrobak zum testen haben sollen ist doch echt zum schießen - das ist doch kein Tante Emma Laden - oder?
Eigentlich hatte ich ja schon fertig, aber jetzt juckt es mich ja schon fast, bei der deutschen Röstergilde nach den "international üblichen Kriterien" zu fragen.
Ob da eine Gastrobak vorgeschrieben ist (Ironie)
Kann natürlich sein, dass es dort vorwiegend um Filteraffe geht - ich glaube der Espresso wird in Deutschland leider immer noch stiefmütterlich behandelt.

Ich glaub ich lass das erst mal so stehen - vielleicht möchte ja jemand anders noch ein paar Nachforschungen anstellen?!

Saluti
oli