faema e61 BJ '64 1 Gruppe gibt kaum Wasser beim Bezug

Hallo und Willkommen,

ich bin neu hier und muss mich erstmal bedanken für die Tips die ich die letzten Wochen unangemeldet
hier entnommen habe. Schön das es dieses Forum gibt.

Nun habe ich aber ein Problem zu dem ich keinen Eintrag und leider auch keine Erklärung mehr finde.
Meine 2 Gruppige Faema hat von Anfang an bei der einen Brühgruppe geschwächelt, sprich nicht wirklich viel
Wasser beim Bezug ausgegeben. Ich erhalte bei der funktionierenden Gruppe ca. 110ml H²O in 10 Sekunden.
Bei der "Kaputten" waren es gerade mal 50ml. (Was für 'nen kleinen Espresso gerade so reichte)
Nun habe ich mich wie gesagt schon einige Wochen hier im Forum rumgetrieben und dann diese Woche
die Brühgrupe in Angriff genommen. Revisionsset bestellt (für die originale) wo allerdings auch Teile dabei sind, die ich nicht zuordnen kann.Und dann nach Anleitung hier aus dem Forum losgelegt.
Mit dem Erfolg, dass nun gar nichts mehr ausser ein paar Tropfen kommt.

Bis auf die Nockenwelle, die einseitig extrem abgenutzt war, sah eigentlich alles super aus.
Ich habe diese also getauscht und nun kommt überhaupt kein Wasser mehr beim Bezug aus dem Kopf?
Ich kann aber hören wie das Wasser die Gruppe füllt und aus dem Ablass kommt auch wasser raus wenn
ich den Hebel zurückstelle. Am Zulauf kann es also auch nicht liegen?

Habe dann in meiner Verzweiflung die zweite Brühgruppe auch zerlegt um die Bauteile zu vergleichen.
Die stimmen bis auf die Nockenwelle alle überein. Die zweite läuft nach dem Zusammenbau auch wieder
tropffrei obwohl ich die alten Dichtungen wieder verwendet habe.

Mir ist aufgefallen, dass es bei der originalen Hebelgruppe keine Revisionsschraube vorne gibt.
Also ich habe fast die Befürchtung, dass der Kanal durch den das Wasser von der Nockenwellenkammer zum Kopf transportiert wird verstopft ist? Wie kann ich das testen? bzw. reinigen?

Oder weiss jemand rat, woran es noch liegen könnte?
Was noch auffällt ist, das es bei der betreffenden Gruppe nur 2 Stellungen gibt auf oder zu.
Bei der anderen habe ich 3, also zu, auf ohne Pumpe und auf mit Pumpe.
liegt das an irgendeiner Feder die zu stark oder zu schwach ist?

Vielen Dank schonmal vorab

 

Hallo und danke, hatte echt nicht so schnell mit Antworten gerechnet.

@Alpina,
die Trompete schaut gut aus, versuche mal ein Bild einzustellen. Die Gummidichtung schaut nicht anders aus als die neue (etwas geweitet wohl)
und das loch im inneren der Trompete als auch die 4 Löcher aussen rum sind alle frei und von mir gereinigt worden. Risse sind keine erkennbar!
Die Maschine ist vor ? Jahren komplett überholt worden. Also der Kessel hat neues Ventil mit Datum 2008, am Dampf ist ein extra Übedruckbecher angebracht
und alles sieht super sauber und trocken aus. Ich gehe davon aus dass damals auch die Gruppen überholt wurden?
Ich bin ja überrascht, das das Revisionskit passt! (Soll ja nicht immer so sein!)

@Götz
ja, genau so eine gruppe ist es , das "revisionsloch" wurde wohl wieder verschlossen. Was die Reinigung natürlich erschwert.
Ich werde jetzt mal versuchen, dass erreichbare Loch von beiden Seiten wie von Dir beschrieben mit Draht zu reinigen.

Kann man hier keine Bilde die lokal auf meinem Computer gespeichert sind hochladen?
Ich habe keine Facebook, Whatsupdigga Kommunikationswahn-Installationen!
Und will auch keine

Also da ist eine Hülse dabei mit 4 mal 3 Löchern übereinander beim Set die ich nicht zuordnen kann da in meiner Gruppe nicht vorhanden.
Wenn einer einen Tip hat wegen der Bilder, bitte verraten. Vielleicht bin ich auch nur zu dämlich.

Vielen lieben Dank auf jeden Fall für eure schnellen Antworten.
Ich bleibe heute dran und berichte neues. Versuche das mal mit dem Draht

Grüße

Steffen

 

Hallo Alpina,

Du bist der Held! Danke , hatte jetzt ob des ganzen Ärgernisses getestet ob da überhaupt Wasser an der Gruppe ankommt
und dafür die oberste Schraube (über der Trompete) angeschraubt bis es Spritzte.
Und siehe da, wenn ich jetzt den Hebel nach oben also auf Bezug stelle kommt auch Wasser wie aus Eimern aus dem Brühkopf.

Und ja, da ist eine kleine Messingdüse mit einem DRahtgeflecht als Sieb drinne, die mit einer Feder auf die Glocke gedrückt wird!
Und da ist irgendetwas faul. Ich weiss zwar noch nicht was, aber wie gesagt, wenn ich die SChraube oben anlöse,
spritzt klar auch was aus dem Gewinde, aber ich bekomme Wasser aus dem Kopf.

Diese Düse ist auch in dem Revisionsset dabei, nur ist das Sieb anders angebracht!
Ich mache jetzt mal ein Kreuztausch von der anderen Gruppe, also nur diese Düse umsetzen und schauen.
Melde mich danach.

Tausend Dank Alpina!

Und sorry, aber wozu ist diese Mini Glockendüse über der Glocke eigentlich da???
Bzw. wozu dient die Feder, die das Teil auf den Glockenkopf drückt?
Ich meine da oben bewegt sich doch nix! Also der Stößel in der Glocke wird vom Nocken hoch und runter bewegt,
aber das hat doch keinerlei auswirkungen auf das Sieb da drüber.
Übrigens in den Explosionszeichnungen ist dieses "Düsensieb" anders angegeben ! OHNE Feder, eben nur als Sieb!
Das Prinzip dieser e61 ist halbwegs klar, aber die konkreten Funktionsweisen der einzelnn Bauteile da haperts noch.

 

Yops, Du hast recht, für den Italiener ist alles was funktioniert revisioniert und akzeptabel!
Ich habe da gearbeitet, einer schafft und drei sagen ihm wie's geht
(Bin selbst Italiener väterlicherseits, deswegen darf ich das sagen, ohne diskriminierend zu sein)

Ich habe die beiden Siebe jetzt getauscht und wie erwartet läuft jetzt die BG links und dafür die BG rechts nicht mehr.
Es liegt also am Sieb und ich glaube ich weiss auch wieso, Bei der Düse die funktioniert ist das Sieb von unten her etwas
eingerückt, es liegt also tiefer auf derGlocke. Beim anderen schließt denke ich das Sieb/die Düse mit der Schraube oben drüber ab,
sodass von oben kein Wasser in die Düse fliessen kann. folglich kommt nix im Glockeninneren an und auch nix im kopf...
kleine Ursache große Auswirkung! (Aber wieso schliesst die ab???)

Da Du Dich ja anscheinend recht gut mit den Faema Teilen auskennst, kann es sein, dass die eigentlich viel zu heiss werden, allgemein?
Meine BG kochen schier wenn nicht ständig bezogen wird. Außerdem dauert es ewig bis Dampfdruck aufgebaut wird.
Ich schätze mal der Kessel hat 130° C ? Kann man das ändern? Wahrscheinlich nicht, weil sonst kein Dampfdruck entsteht.
Aber kann man evtl durch unterschiedliche Befüllung des Kessels Einfluss darauf nehmen wie hoch bzw. wann der Druck steigt?

Wenn ich die Macchina 20 Minuten stehen lasse, muss ich danach erstmal 2 bis 3 Leerbezüge machen um halbwegs wieder
auf Temperaturen zu kommen die mir den Kaffee nicht verbrennen!
Gibt es da einen Trick?

Ich finde bei nuova ricambi keine Explosionszeichnung, hast Du da einen link?

Danke und Beste Grüße

Steffen

 

So nur kurz zum Abschluss,

habe jetzt das Sieb passend gemacht (gefeilt) und es läuft aus beiden BG genug Wasser.
Alles wieder zurückgeschraubt und Maschine gestartet, mal sehen ob unter druck auch alles dicht bleibt.

Danke an Alpina, für den Lösungsansatz und Danke an Götz für die Super Explosionszeichnung und das Funktionsmodell von Rimpezza.
Habe jetzt wohl das Revisionset umsonst gekauft. Naja, irgendwann in den nächsten 50 Jahren ...

 

Hallo Alpina,

danke für den Link und die Tips, Druck habe ich schon auf unter 1 Bar versucht runterzuregeln über den Presso...
mal schauen wie sich das dann bei größerem Kaffeeaufkommen verhält.
Dient der Gigleur dazu die Zeit der Infusion zu verlängern oder soll das ein Überhitzen der Bg verhindern ?
Gibt es denn eine Regel pi mal Daumen wieviel Wasser durch eine BG fliessen sollte in einer gewissen Zeit?
Gibt es evtl eine Drossel bei der man das regeln kann?

Hattest Du hier mal ein Post reingestellt zum Thema original bg e61vs Klon mit Bildern einer schicken alten e61 ?
Habe nämlich genau die gleiche! Bis auf Wasser und Dampfhahn die Seitenvertauscht sind alles exact gleich.

Und wenn ich kein italienisches Blut in mir hätte, wäre ich wohl nicht auf die Idee gekommen die Bg aufzuschrauben und nachzusehen...
Also hat sich die Kreativität ja gelohnt. Maschine läuft wieder auf beiden BG und es kommt nirgends Wasser oder Luft raus!

Danke dafür