grundlegende Beratung/Erfahrung gesucht

Hallo zusammen,
zunächst einmal kurze Vorstellung: bin schon seit Jahren hier angemeldet, wenngleich auch nicht besonders aktiv.

In den letzten Jahren habe ich meinen Kaffee mit einer La Pavoni Espresso Lusso Plus gemacht. Morgens meist einen „verlängerten“ Abends nach dem Essen gerne einen Espresso oder Cappu. Den Cappuciatore (oder wie das Dingen heißt) habe ich gefließentlich ignoriert und den Milchschaum händisch hergestellt. Die Maschine hat immer gute Dienste geleistet. Freunde und Verwandte Vollautomatenbesitzer waren immer neidisch auf die „Crema“ (die ja eigentlich keine ist) und auch vom Geschmack des Kaffee waren alle völlig begeistert. Ich aber nicht… denn ich weiß, dass es deutlich besser geht.

Ich habe sie behalten, weil ich keine intakte Maschine ersetzen wollte. Jetzt aber ist sie doch sehr gealtert und eine erneute selbst durchgeführte Revision kommt vermutlich teurer als eine gut erhaltene gebrauchte, neuerer Bauart.

Aktuell habe ich noch die Saeco Nero Mühle. Sie ist gut in Schuss und hat auch einen akzeptablen Mahlgrad. Eine neue Mühle würde ich aber mittelfristig nachkaufen.



… i’ts upgrade time!



Lange Rede kurzer Sinn – ich hangel mich gerade durchs Forum und bin völlig unschlüssig.PID, Rotationspumpe, Festwasseranschluss und derlei Luxus muss nicht unbedingt sein.

Ein Faktor, der unbedingt Auswirkung auf die Wahl der Maschine hat ist das extra kalkhaltige Wasser meiner Region.

Stellt sich die grundsätzliche Frage, welches Material ist da weniger anfällig. Kupfer, Alu, Edelstahl, NASA Hitzeschildkeramik, …

Boiler sind hierbei anfälliger als Durchlauferhitzer. Kann das jemand bestätigen?



Eigentlich träume ich schon immer von einer Zweikreiser. Besonders gut gefallen (optisch) tun mir die Rocket und ECM… nur leider Generationen von meinem Budget entfernt.

Am WE habe ich mir ein Schnäppchen durch die Finger gleiten lassen, eine BZ99 frisch restauriert für 350 EUR. L

Zwischenzeitlich habe ich folgende Maschinen näher in Betracht gezogen.



Gaggia Classic (new Espresso) Preis rund ~ 250 EUR

Worauf muss ich beim Kauf achten, um den INOX Kessel zu bekommen?

Nachteil: Einkreiser – Milch auschäumen ist dann halt weiter Handarbeit.



Rancilio Silvia Preis rund ~ 550 EUR

Immernoch ein Einkreiser, aber wohl ein recht beliebtes Modell mit Schwächen.



Nuova Simonelli Oscar rund ~650 EUR

Ein Zweikreiser in schickem 80er Jahre Plastikbomberdesign. Will sagen, mag eine gute Maschine sein, aber sie macht keinen standesgemäßen Eindruck.


Gastroback XXX ~ 700 EUR
PID Maschine mit allerhand extras als Zweikreiser für verhältmismäßig wenig Geld. Klingt zu schön um wahr zu sein.


Quickmill 3004 rund ~680 EUR

Zweikreiser ohne Boiler – schickes Design. Abstriche bei der Dampfleistung.

èGibt für und wider bei diesem Maschinentyp – kann da mal jemand eine sachliche Einschätzung abgeben?



And last but not least

Ich kann eine BFC azzurra (neues Modell) ein Vorführgerät für 600 EUR haben.

Was haltet Ihr davon? Bisher ist mir das Modell unbekannt.





Ich freue und fürchte mich über eure fundierten Meinungen und stehe auch neuen Anregungen offen entgegen.

 

Ich komme immer mehr ab von gebraucht. Man weiß nicht, wieviel shots durch liefen und wie sie behandelt wurde.
Wenn gebraucht, dann nur von einem verlässlichen Profi oder jemand vertrauenserweckenden aus dem Forum, der auch Gewährleistung einräumt oder zumindest fachlich kompetent hilft. Aus der Bucht von unbekannt Privat eher nein.
Die Levetta ist zweifelsohne ein Maschinchen, das mich sehr anspricht, ist halt nochmal 100 EUR mehr. Und die 500 tun schon weh zur Zeit.

 

@coco lores
Flaschenwasser wäre wirklich ne option - habe ich gestern hier zum ersten mal davon gelesen. Manchmal steht man halt auf dem Schlauch.
Ja, Du hast recht, natürlich geht das mit der Einkreiser. Ging ja auch mit der Pavoni nur halt mit mehr Aufwand. Wenn nach einem guten Essen mit einigen Gästen die Frage nach "Espresso oder Cappuccino" aufkommt, dann sind es ganz schnell deutlich mehr als 1-2 Gäste. Daher gehe ich davon aus, dass das bei einer besseren Einkreiser womöglich nicht so schlimm ist als bei der Pavoni, aber auch nicht viel besser. Vor allem, das parallel schäumen und Kaffee ziehen klingt sehr verlockend.

Aber keine Frage, wenn ich eine tolle Einkreiser zu vernünftigen Kurs angeboten bekomme, dann lehne ich deswegen nicht ab. Ich selbst trinke kaum Cappu.

@strauch
Danke nochmals - wenn Du den Anbieter kennst ist das natürlich was anderes. Hatte jetzt noch nicht die Zeit die Angebote detailiert zu beleuchten. Aber schon schöne Maschinchen... *seufz*

 

Kennt jemand die La Pavoni Gran Bar und die Gran Bar Dosata?
Ich habe gerade den 2014 Jubiläumskatalog in Händen und bin hin und weg von den neuen Modellen von Pavoni. Verobar S bzw. Piccolo bar... Träumchen aus Stahl.
Nur leider kämpfe ich gerade gegen heftigen nicht vorhandenen WAF (Weiblichen Akzeptanz Faktor) an :'(
Der Kaffeespezialist, mit dem ich heute abend 5 Espressi getrunken habe kann mir auch noch richtig gute Konditionen bieten, richtet meine alte Maschine für kleines Geld und riet mir auf was gescheites zu sparen. Die bfc azzurra hat er mir auch vorgeführt... Gar nicht schlecht. Sie wird übrigens alternativ zu dem Cappucinatore mit aufsteckbarer Lanze ausgeliefert.

Und meine Frau wünscht sich nen Vollautomat. Könnte heulen.

 

Das Teil kostet knapp 800 EUR und sieht aus wie aus einem Playmobilbausatz aus den frühen 80ern.
Also rein optisch bewegen wir uns zwischen Kindergartenausrüstung und Bentley.

In dem Beitrag ist die Sprache von Problemen am Thermoblock bei der Dampfbereitung. Über den Block am Kaffee liest man von Temperaturschwankungen und ungünstigen Druckabbau... aber wenig von Defekten.
Mag das daran liegen, dass der Dampf-Thermoblock permanent an ist obwohl unbenutzt und trotz aller Durchbrennsicherungssensorik leidet?

Hatte gestern das Vergnügen mit einem "alten Hasen" aus der Kaffeewelt zu sprechen. Er ist seit 30 Jahren Servicemann für alle möglichen Gastro Siebträger und kümmert sich auch für verirrte Privatleute.
Er hat die Azzurro und sehr geschwärmt. Besser sei natürlich alles mit e61 Brühgruppe. Zu teuer für mich - auch, wenn ich das Design liebe.

Auf YT kursiert ein Video in dem die Quickmill 3004 gar nicht mal so schlecht abschneidet.
Was soll ich denn jetzt davon halten. Gibt es niemanden mit langjährigen Erfahrungen?
Doch lieber in Richtung Silvia oder Plastik Oscar gehen?

Ich bin immer mehr verwirrt.

 

Vollkommen richtig - es lässt sich vlt. auch über 800 EUR reden.
Der nette Herr, den ich gestern besuchte, richtet meine alte Pavoni, um mir den Zugzwang zu nehmen und mit der gewonnen Zeit möchte ich mir meine Maschine mit Bedacht und Vernunft auswählen.

"Küchen-Harleys" ROFL...
Das Thema "Putzen" hat meine Frau gestern schon als Argument vorgebracht. Nicht von der Hand zu weisen.
Aber die Oscar verbreitet auf mich tatsächlich den Charme von Lederkravatten, Schulterpostern und neon farbenen Schuhbändern... ok - während ich das schreibe, stelle ich fest, dass das ja totmodern ist momentan.
(Finde die Maschine trotzdem echt hässlich)

Interessant - danke für die Aufrichtigkeit. Die Maschinen sehen immer so schön aus im Laden und den Prospekten. Da blendet man automatisch ein bisschen den praktischen Aspekt aus.
Was wäre denn eine "schöne Brasilia"?
Wo ausser in dem einen Laden in Berlin, gibt es die La Nuova Era Agata denn noch zu kaufen? Ist ja schon ein bisschen ein Exot - aber gefällt mir ansich gut.

 

Da vielleicht irgendwann jemand mit den selben Fragen wie ich in diesem Threat landet und sich fragt, was ich mir letztendlich gekauft habe: eine defekte Bezzera 15 Jahre alte BZ99 in der Bucht, die ich mit Hilfe von KN schneller als gedacht zum Laufen brachte.
Und ich bereue nichts. :-D
Seither stehe ich sehr gerne auf und freue mich schon auf meinen Kaffee.