Heißwasserentnahme an Espressomaschine?

Heißwasser kannst Du doch bei fast jeder Maschine entnehmen, bei den einfachen gehts eben über das Dampfrohr, dauert wegen den Düsen etwas länger aber das sollte für die gelegentliche Tasse ja kein echtes Hindernis sein.
Ansonsten für Brühkaffee des Besuchs sich nen Porzelanfilterhalter und ein Päkchen Melitta Filter in den Schrank zu stellen ist ja ein sehr überschaubarfer "Aufwand" und dem Besuch wird die Wahl zwischen einem Americano und einem sorgfältig handgebrühten Filterkaffee auch eher leicht fallen.

 

Lange Frage, kurze Antwort: Eine Zweikreisermaschine wäre das Richtige für Dich.

Da Du scheins vor allem Milchmixgetränke trinkst, wäre eine Zweikreisermaschine sinnvoll, da der Dampf zum Milchschäumen permanent zur Verfügung steht.
Fast alle Zweikreisermaschinen haben einen Heißwasserhahn, so daß dieses Kriterium keine Hürde darstellt.
Schwierig wird es ehr bei der Kombination aus Budget 1.000€ und Kein-E61-Chrombomber. Chrombomber sind gerade schwer en vogue und dominieren daher den Markt. Vielleicht schaust Du Dir mal die La Nuova Era Cuadra an - eine gern übersehene E61-Maschine mit lustig-bunten Gehäuseteilen und gutem P/L-Verhältnis für <1k€.

Grüße, Olli

 

Ich nehme bei meinem Zweikreise das Heißwasser nie für Tee oder andere Getränke her. Wenn es auch nur ein paar Tage im Kessel vor sich hingeköchelt hat, hat es einen eher unangenehmen Geschmack. Klar, ich tausche das Wasser regelmäßig, indem ich den Kessel über die Heißwasserlanze entleere, so weit es geht. Aber richtig frisch ist es nie.
LG : Stefan

 

Ich würde dir die Brewtus 4 ans Herz legen. E61 Dualboiler und grund solide.

 

Ja. Das ist aber nicht schlimm, da das Wasser nicht "offen" steht, obendrein wird das Wasser quasi ständig neu abgekocht. Bis es da brackig schmeckt muß man schon verdammich lang in den Urlaub fahren.

Die entscheidende Frage ist es, ob es sich FÜR DICH lohnt! Und genau diese Frage kannst Du nur Dir selber beantworten.


Grüße, Olli

 

Ich bin etwas erstaunt über die Ratschläge hier zur Heißwasserentnahme, die ohne jeden Hinweis auf die Wasserqualität des längere Zeit ‘stehenden’ Wassers in einem Zweikreiser oder Dual-Boiler verkündet werden – ohne die eigentlich bekannten Schadstoff-Aspekte neben den Temperatur- und Geschmacksaspekten anzusprechen. Hierzu ein kurzer, oberflächlicher und gewiss nicht vollständiger Exkurs durch das Forum hier:

• "Teewasser aus einem Zweikreiser würde ich mir überlegen - das Wasser ist viel zu heiß und aus dem Dampfboiler auch nicht frisch."
• "Teewasser geht höchstens für eine Tasse, und für guten Tee ist das Wasser viel zu heiß!"
• "Professionellere Geräte, wie beispielsweise die GS3, haben deshalb eine interne Kaltwasserzumischung, um eine genaue Temperatur einzustellen, denn Tee "verbrennt" ebenso wie Kaffee bei zu heissen Temperaturen."
• "Kocht hier jemand sein Teewasser oder sein Süppchen in einem unbeschichteten Messing- oder Alu-Kochtopf?"

Bei einem Thermoblock sieht das ganze anders aus. Es gibt kein 'stehendes Wasser' im Leitungssystem, hier wird stets nur frisches Wasser aus dem Wassertank erhitzt.

Eine Home-Espressomaschine ist zwar, rein technisch gesehen, eigentlich nichts anderes als ein 'aufgebohrter' Wasserkocher. Allerdings eben primär abgestimmt auf die Espresso-Zubereitung – jeweils 25-60 ml, 88-94°C Heißwasser, mit ca. 9 bar Druck zu liefern. Heißwasser ist eigentlich eher ein Nebenprodukt. Bei großvolumigen Gastromaschinen mit Mischbatterien ist das gewiss etwas anders zu bewerten.

Gruß, Sebastiano
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Altwasser - Frischwasser? Aus dem Wasserhahn kommt immer "Altwasser", das schon mehrere Tage, wenn nicht länger, in Leitungen, Sammelbehältern etc. steht, bevor es bei dir aus dem Hahn kommt. Da spielen die paar Tage, die das Wasser noch zusätzlich im Kessel einer Espressomaschine steht, keine Rolle mehr. Sog. frisches Wasser gibt es vielleicht aus einer Quelle in der freien Natur, aber auch das kann aus einer unterirdischen Lagerstätte kommen, wo es schon längere Zeit gespeichert war.
Die Quickmill Silvano besitzt, wenn ich richtig informiert bin, einen kleinen Kessel für den Espresso und einen Thermoblock für Dampf.
Nimm doch die 3004 von QM. Die besitzt 2 Thermoblöcke, einer für den Espresso und einen für den Dampf und sie ist viel billiger als die Silvano. Noch günstiger ist die 3000 mit nur einem Thermoblock, mit dem du abwechseld brühen und schäumen kannst. Bei mehreren Getränken hintereinander ist die 3004 natürlich schneller. Beide Maschinen werden hier im Forum gelegentlich angesproche, die sich äußernden Besitzer sind fast immme zufrieden mit den Geräten.

 

Hm, nein, das sehe (schmecke) ich anders. Geht m.E. sogar recht flott.

 

Bei der Schadstofffrage wird das Kesselmaterial interessant: Die meisten Hersteller nehmen Messing, es gibt auch einige, die Edelstahl verbauen (Bezzera, La Marzocco, evtl. andere), das soll besser sein. Bei meinem 2kreiser schmeckt das Wasser nie schlecht, eher süßlich, was am Ionentauscher liegt, der vorgeschaltet ist.

Andere Variante: 2kreiser kaufen und die Dampflanze nehmen, um frisches Leitungswasser oder gefiltertes Wasser auf Temperatur zu bringen. Das Wasser kocht in weniger als einer Minute, und mit Thermometer kannst Du sogar bei 60 Grad oder was die Blättchen auch verlangen aufhören.

 

Arni, Deine äußerst geradlinige Denkweise in allen Ehren… jedoch solltest Du vielleicht konstatieren, dass es einen sehr entscheidenden Unterschied gibt zwischen kaltem Leitungswasser aus der Hauswasserleitung und nämlichem Wasser, das zusätzlich über einen längeren Zeitraum im Boiler stehend, mehrfach erhitzt wird. Zudem bestehen Wasserboiler und die dazugehörigen Fittings/Lötstellen zum Teil aus Metall-Legierungen, die bekannter Weise Schwermetalle/Schadstoffe abgeben können, die – nachweislich – mitunter sogar über den Werten der Trinkwasserverordnung liegen. Übrigens nicht nur unmittelbar nach einer Entkalkung. Das müssen wir hier nicht überstrapazieren, denn dazu gibt es bereits einen Thread mit bis dato 813 Beiträgen.

Aus den oben genannten Gründen halte ich Dein rhetorisches Wortspiel 'Altwasser/Frischwasser' für fragwürdig. Wenn Du in dem von mir genannten Kontext: 'frisches Wasser aus dem Wassertank beim Thermoblock' – gegenüber 'Wasser aus dem Boiler eines Zweikreisers oder Dual-Boilers' – mit (altem) 'Frischwasser aus der Hauswasserleitung' oder z.B. Quellen, Lagerstätten vergleichst und einen qualitativen Unterschied in Frage stellst, dann solltest Du bitte derartige Hinweise vorab intensiver themenbezogen bewerten bevor Du dies, meiner Ansicht nach gefährlich relativierend, einem Ratsuchenden andienst.

Gruß, Sebastiano
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Das Wasser im Kessel ist das eine, woran die meisten denken, das Wasser im Wärmetauscher ist aber das, was wirklich Probleme machen kann, zB bei Frost, dann platzt der Wäremtauscher, während ein nur zu 2/3 gefüllter Kessel kein Problem mit Frost haben sollte.

Ein Ablassventil erfordert ein zusätzliches eingelötetes Gewinde und einen Stopfen mit Dichtung, kostet also Arbeitszeit und Material, außerdem wieder etwas Bauhöhe. Und wie willst du unter der Maschine den Stopfen aufschrauben, wenn sie auf der Arbeitsplatte steht? Du müsstest die Maschine sicher und zuverlässig aufbocken, wenn du das Wasser unten ablassen willst. Und beim Entkalken hilft das gar nichts, denn Entkalken geht nur entweder richtig = demontieren und einzeln entkalken oder gar nicht. Nur den Kessel Entkalken bringt nichts, und du bekommst garantiert nicht alle Brösel heraus, die dir dann ein Ventil oder eine Drosselbohrung verstopfen.

Viel einfacher ist es, mit einem Hebeschlauch das Wasser von oben abzusaugen, kostet einen Meter Plastikschlauch, einmal mit dem Mund ansaugen, Schlauch nach unten in einen Kübel halten, und den Rest erledigt der Luftdruck

 

Also ich nutze die Heißwasserentnhme viel u. gerne.
Da ich viel "gesunden" Besuch habe, nutze ich das Kesselwasser dauernd (3-4x)die Woche für Tee.
Jedesmal mindestens einen L.
Ich merke keinen Geschmachsunterschied, auch wenn das Wasser mal ein paar Tage steht.

 

Meine Pompei hat ein Ablassventil.
Jeden morgen wird das Altwasser abgelassen und neues eingelassen.

 

versus

und

versus

Man sieht: Jeder Jeck ist anders.

 

Alaaf!

 

Recht viel Aufwand fuer die angeblich so unkomplizierten und pflegeleichten Handhebler und einige Handhebler mit Thermosiphon haetten bei dieser Aktion Probleme den Kreislauf ohne Leerbezug wieder in Schwung zu bekommen.
Ich wechsel auch immer mal wieder das gesamte Wasser aus, aber jeden Tag waere mir das zu aufwaendig.

Bei allen Maschinen, die ich bisher hatte, war das Wasser nach einem Tag im Kessel fuer guten Tee nicht mehr zu gebrauchen, bei den Handheblern noch weniger als bei den Pumpenkisten, da sich dann doch immer mal wieder etwas Ploerre zurueck in den Kessel drueckt, eine sehr kleine Menge reicht schon um den ganzen Kessel zu verseuchen.

In der Gastronomie bei 10l-Kesseln und reichlich Durchsatz sieht das anders aus, da kommt schon anstaendiges Wasser raus - vorausgesetzt es kam auch gutes rein, der Mischer packt ja auch noch ganz frisches Wasser dazu.