Kaufberatung Espresso-Maschine und Mühle bis 3000€

Astoria Perla

ob ein chrombomber designtechnisch ok ist, mag ich zu bezeifeln, aber das ist geschmackssache.

 

Hallo 19Gramm,

es soll Leute geben, die mit einer Gaggia Classic Espresso der Note 9,5/10 hinbekommen und wiederum andere Leute die es ihr Leben lang nicht schaffen aus einer GS3 etwas vernünftiges herauszubekommen.
Was ich damit sagen will, Geld spielt erst mal keine sehr große Rolle, viel wichtiger ist, was der Mensch davor damit anzustellen weiß.

Mal davon abgesehen gibt es tatsächlich Leute die eine KvdW Speedster nicht allzulange hatten, weil sie meinten, es gibt immer noch Luft nach oben, Upgrades sind eine Sache der eigenen Persönlichkeit und hier mußt du dich selbst einschätzen können.

Du schreibst Eureka MTC und meinst sicher die MCI, diese Mühle ist sicherlich nicht schlecht, aber da besteht doch Luft nach oben.
Die Bezzera ist eine tolle Maschine, aber ob ich mit einem Handhebler einsteigen würde, täte ich mir evtl. nochmal überlegen, auch wenn sie als gutmütig beschrieben wird. Zusammen und getrennt machen beide Geräte Sinn, sie machen nämlich genau das, was sie sollen, sehr guten Espresso, ob dann daraus ein 10/10-Espresso wird, daß liegt ausschließlich und wortwörtlich in deinen Händen und die deines Rösters!

Eine Frage noch, wieviel Erfahrung hast du bisher mit Siebträgern sammeln können?

Gruß
Ludwig

 

Hi,

Aktuell kommt gerade ein neuer Hebler von Profitec auf den Markt. Der zugehörige Fred ist noch recht bescheiden. Aber was ich so gehört habe (und auch nachdem, was das Bild so aussagt), scheint das ein sehr interessanter Hebler für den Homebereich zu werden. Ich würde an Deiner Stelle auf jeden Fall warten und mir diesen mal näher anschauen. Ansonsten: die Strega macht defintiv Top Espresso und sehr guter Einstieg in die Welt der Handhebler mit professioneller Brühgruppe und wie ich finde auch ein guter Einstieg in den Espresso allgemein. Es gibt zwar Menschen die behaupten (und das eventuell zurecht), mit Pumpe hätte sie einen anderen (eventuell auch besseren) Geschmack. Aber wenn Du sowieso gleich auf Festwasser gehst, kannst Du meiner Meinung nach auch gleich die reine Festwasservariante nehmen und Dir das Geld sparen und einfach von vorne herein lautlos hebeln. Auch die Perla ist, wenn einem das Design gefällt, sicher nicht zu verachten (bin jedoch noch nie vor einer gestanden). Hat jedenfalls genauso wie die Strega denke ich aber ein sehr gutes Preis/Leistungs Verhältnis.

Wie Quicklu schreibt ist die Eureka ein recht solide Einstiegsmühle. Kann man machen. Bei Deinem Budget kann man aber vielleicht auch ein Stufe höher einsteigen. Z.B. Der Klassiker wäre ne Mazzer Mini oder so. High End erreichst Du vielleicht bei einer Ceado E37S. Mühlen sind jedoch ein komplexes Thema. Größere, teurere Mühlen sind meist auch hochwertiger und präziser gebaut. Aber haben oft dann für den Hausgebrauch grenzwertige Dimensionen und auch größeren Totraum (wodurch viel Mehl in der Mühle hängen bleibt). Es geht noch einmal eine (deutliche) Stufe höher, welche dann alle Wünsche erfüllt. Aber da sind wir "out of budget".

Gruß, Alexander

 

Guten Morgen und herzlich Willkommen .

Deine Pläne klingen grundsolide.
An Handheblern gibt es einige am Markt: Londinium 1, Bezzera Strega, Astoria Perla, Izzo Alex Leva, Izzo Pompeii, Quickmill Achille.
Restauriert wäre ggf. auch eine Faema Lambro interessant.

Die Frage welche Maschine sinnvoll ist, lässt sich eher schwer beantworten. Bei allen Maschinen liegen wohl Unterschiede im System oder kleineren Feinheiten, die einem entweder wichtig sind oder nicht. Dazu kommen unterschiedliche Dimensionen.
Bezzera baut tolle Maschinen - ich hatte mal ne Bezzera Giulia und war ausschließlich mit der Konstruktion der Hähne nicht ganz zufrieden. Es sind aber auch Maschinen "von der Stange". Wenn es individuell sein soll, gibt es ggf. andere Maschinen.

Die Frage ist auch welche Bohnen Du trinken möchtest. Sind es ausschließlich italienische Röstungen oder auch hellere Röstungen. Falls Du wechselst, wäre ein Dual-Boiler möglicherweise die bessere Wahl. Hier könntest Du auf Rocket R58, Profitec Pro 700, ECM Controvento, La Marzocco GS3 oder ähnliche Maschinen zurückgreifen. Dazu gibt es kleinere Dual-Boiler-Maschinen, die bei Eurem geringen Verbrauch auch in Frage kommen könnten.
Falls Euch die Aufheizzeit wichtig ist, wäre das ggf. auch ein Argument gegen Handhebler und für Dual-Boiler.

Im Mühlenbereich würde ich einen Direktmahler verwenden. Die Eureka ist okay, aber es gibt bessere. Aus meiner Sicht hat die Quamar M80e das beste Preis-/Leistungsverhältnis im mittleren Preissegment. Falls es ne Stufe höher sein soll, käme auch die Quamar Q13 in Betracht. Die Mazzer sind sehr schön, aber auch vergleichsweise teuer und bieten nicht mehr - sind sogar deutlich langsamer. Allein die Verarbeitung ist ggf. minimal besser, aber kaum spürbar.
Die erwähnte Ceado ist sicher eine ebenso gute Mühle.

Viel Spaß bei der Wahl,
Martin

 

Das ist eine anständige Maschine. Nimm sie, wenn sie Dir gefällt. In der Festwasserversion würde ich aber von der Pumpe abraten bzw. sie vom Händler abklemmen lassen. Wenn der Druck von der Wasserleitung da ist brauchst Du keine Pumpe.
Ggf könntest Du Dir noch Gedanken über einen Wasserfilter (je nach Wasserhärte daheim) und einen Druckminderer machen.

Die Eureka ist eine bewährt gute Mühle, aber da gibt es noch Luft nach oben. Wenn das Budget da ist, dann würde ich da noch etwas höher greifen. Ich würde vor allem zu einer Maschine mit brauchbarem Timer raten. Die Quamar M80E besticht z.B. durch ein tolles P/L-Verhältnis, aber auch die Ceado E37s ist toll (wenn auch preislich eine andere Diskussion). Nur so als Ansatz....

 

Wieso sollte es kniffelig werden mit einer Handhebelmaschine einzusteigen? Zumindest eine in der Größenordnung der Strega ist ganz benutzerfreundlich, da kann man kaum was falsch machen....

 

Sieh dir doch mal die HG One an. Wenn du schon Lust auf Handhebeln hast, dann ist eine Handmühle vielleicht auch was für dich. Das Design ist natürlich Geschmackssache, aber meiner Meinung nach passen die Strega und die HG One
sehr gut zusammen.

 

Ich geb keine Muehlenempfehlung, aber die Eureka geht gar nicht. Sie mag gut aussehen (Geschmacksache, mir gefaellt sie nicht), aber das Mahlen macht weder vom Geraeusch noch vom Ergebnis her einen wertigen Eindruck.
Von der oben erwaehnten Mazzer Mini rate ich immer ab, die ist so lahm, da schlafen einem die Fuesse ein bis man die 18g rausgeleiert hat.
Ich wuerde Wert auf eine flotte Muehle legen, die machen nur kurz Krach und gerade bei der Bewirtung von Gaesten nervt der ewige Laerm - das geht ja dann ueber Stunden wenn man da mal ein Kilo Bohnen durchballert, kaum ein Gespraech moeglich wenn die Muehle im Tischbereich steht.

Deinen Anspruch, nicht schon wieder in 3 Jahren was Neues kaufen zu wollen, kann ich nicht teilen.
Ich hatte bestimmt schon 10 Maschinen und genauso viele Muehlen in der Kueche und bin eigentlich immer noch am Suchen bzw. Durchwechseln und alle haben irgendwas, was die anderen so nicht koennen bzw. sie "einzigartig" macht - die "Eierlegendewollmichsau" gibt's nicht. Die einzige Maschine, die bei mir immer wieder in der Kueche landet ist ein Handhebler.

 

Guten Morgen 19Gramm,

ich seh schon, du bist auf die Strega eingeschossen, daß ist auch gut so, du weißt also was du bekommst und stellst dich darauf ein, dann hast du auch die richtige Wahl getroffen und auch wenn ich sie mir nicht als Erst-Maschine zulegen würde, wird sie für dich der perfekte Einstieg sein.
Ich wünsche dir sehr viel Freude.
Zur Mühle, wenn Aussehen sehr wichtig ist und dir kubisches Design gefällt, sieh dir mal die Anifim Caimano oder Super Caimano (baulich schon sehr extrovertiert) in ihren verschiedenen Ausführungen an, eine ECM S (Automatik oder Manuale) könnte dir auch gefallen, sind beide preislich schon ambitioniert und zumindest die ECM ist nicht unumstritten, aber hier gibt es einige Berichte dazu im KN.

Viel Spaß bei der Entscheidungsfindung.

Gruß
Ludwig

 

So sehr ich die Strega auch mag, ich bevorzuge jedoch alte dipper, am besten mit Quecksilberpresto, geräuschlos und gut. Ne Faema lambro, president,
oder auch eine Rancilio le

Pumpe abklemmen bei der Strega? Warum???

Die Eureka MCI, hmmm da würde ich eher zu einer gebrauchten mazzer sj tendieren....

 

weil:

Ich finde jedenfalls ein Hebler ohne Vibrageräusche macht mehr Spaß.

 

Die Eureka ist super klein. Die ist letztendlich gerade mal so hoch wie eine La Pavoni.
Wenn wir also die Faktoren der Eigenschaften in der Funktion mal rauslassen, würde sie selbst in den Proportionen nicht wirklich zur Strega passen.
Die M80 würde in der Proportion passen und es gibt sie ebenfalls in verschiedenen Farben (falls das wichtig ist).

Ansonsten wurden ja schon weitere Alternativen genannt. Dazu kämen vielleicht noch: Macap M4, Casadio Enea, Compak K-3, Bezzera BB005

Die Strega ist top. Viel Spaß damit !

 

Die Eureka ist wirklich sehr klein! Ich habe sie deshalb gegen die Fiorenzato T80 eingetauscht. Die Quamar M80 wird wohl die gleiche Größe wie meine T80 haben.

Viel Freude mit der Strega[emoji4]

 

Quamar M80 [emoji4] [emoji4] [emoji6] sehr vernünftig!
Quamar Q13 [emoji4] [emoji4] [emoji4] [emoji4] [emoji4] [emoji4] Spitzenmäßig. ....

 

Die Q13Coni kannte ich noch garnicht. Sieht aber super aus!
Strega + Q13Coni hört sich nach einem sehr gelungen Setup an, wobei mir die
Mühle etwas überdimensioniert vorkommt

Die Konischen Mühlen brauchen halt Bohnen-(oder auch Unterteller- oder Tamper-) Druck

 

Steckt da nicht irgendwie die alte Fiorenzato Doge drin?
Immer noch meine absolute Traummühle[emoji4]