MediaMarkt und Saturn....

warum sollte denn ausgerechnet so ein Kistenschieber unterstützt werden? Du willst die Fachgeschäfte ruinieren und hoffst, dass der Metrokonzern die Lücke schließt. Und willst auch so den Markt um die weniger bekannten Modelle bereinigen.

 

Unterschätz die ü40 nicht. Die sind teilweise mehr auf zack als die heutigen u20!

 

Und die Ü40er haben die Kundenverar... dieser Elektromärkte (das "fach" habe ich absichtlich weggelassen!) längst durchschaut und treffen ihre Investitionsentscheidungen abseits solcher flächendeckenden Beschaffungsmöglichkeiten, bei denen man trotz maximaler Verbreitung im Problem-/Reparaturfall hoffnungslos verloren ist.

 

mal ganz provokativ gesagt, wer keinen guten espresso mit ner Gaggia hinbekommt, wird es auch nicht mit ner superteuren siebträgermaschine schaffen.

 

@Kafetschko, dein Bemühen ist aller ehrenwert, aber ich hab starke Zweifel das dass klappt. Wenn ich in meinem Bekanntenkreis schaue, wissen viele wie es schmecken kann, wenn sie bei mir sind und sie kaufen trotzdem Vollautomaten oder Kapselmaschinen, weil ihnen der ST zuviel Arbeit ist.
Viele die einen Siebträger haben aber nicht Wissen damit umzugehen sind trotzdem zu frieden und trinken die Plörre.

Der Anteil Kunden bei dem das zutrifft was du dir denkst dürfte sehr klein sein. Jemand der Anspruch an ein Thema hat und was gutes möchte sollte Wissen das MediaMarkt/Saturn nicht der richtige Anlauf ist. Egal ob Kaffeemaschine, Hifigeräte, Kopfhörer, Fahrräder, Computer oder sonst irgendetwas.

Und wie man am Mediamarkt Abholservice sieht, hat doch der Mediamarkt da doch ebenfalls kein Interesse dran. Wer die Muße für guten Espresso hat, der wird von allein darauf kommen wie es geht und wird nicht vom Mediamarkt überzeugt.

Davon würde ich meine Zeit lieber in andere Dinge investieren.

 

Genau! Und sogar die Ü60 schaffen es, ins KN zu kommen und sich da Tipps zu holen, die auch zu berücksichtigen und sich wohlzufühlen !
Media Markt und Saturn wegen Espressomaschinen - vade retro (um es mal mit Asterix zu sagen)!

 

mal ganz provokativ gesagt: auch mit anderen Zubereitungsmethoden außer ST gibts mit guten und frischen Bohnen guten Kaffee.
-> Die Zubereitungsart ist nicht der signifikante Treiber, der den Kaffeepreis beeinflusst.

Bsp 2: es gibt genügend Kaffeebars, die zwar tolle ST-Maschinen in der Benutzung haben, aber schlechte Bohnen.
Außerdem: Hier im Forum wurde schon einige Male gefragt, in wieweit es preiswerte Bohnen (10 EUR) für den Gastrobetrieb gibt (weil mit guten Bohnen sonst den Business Case nicht funktioniert). Will sagen, dass die Erkenntnis, dass frische trommelgeröstete Bohnen einer der wichtigsten Erfogsfaktoren für ein gutes Tassenergebnis sind, sich in der Bevölkerung noch nicht durchgesetzt hat.

 

Lieber Kafetschko,
ich weiß zwar nicht wie alt du bist, aber nur mal so nebenbei erwähnt, die Generation Ü 50 hat dieses Internet entwickelt....
Zu behaupten ü40 geht nicht an den PC oder kennt sich nicht aus ist schon sehr vermessen.
Und warum sollte das Kaffeenetz den Marktgiganten Verkaufshilfe leisten ?
Es gibt genügend kleine Fachgeschäfte, deren Existenz davon abhängt durch Wissen und Kundenservice ihre Kunden zu finden bzw zu halten.
Soll man den Riesenmärkten etwa auch noch zu jeder Maschine ein ausführliches Datenblatt mit Anwendung, Vor und Nachteilen der jeweiligen Maschinen, Bedienung usw abliefern damit ihre Verkäufer jeden Kunden fachgerecht beraten kann ?
Wär für DIE sicher nicht schlecht, dann könnten sie ein paar Schimpansen trainieren, die dem Kunden der vor der jeweiligen Maschine steht das entsprechende Blatt in die Hand drücken.
Mannomann...werden wir nicht schon genug von den Marktriesen beherrscht ?
Früher gab es in den Geschäften FACHVERKÄUFER, die kannten sich in der Materie aus, wussten was sie verkaufen, denn das war ihr Beruf.
Sowas findet man heute nur selten, weil es nicht bezahlt wird.
Die Keinen kämpfen um ihr Überleben weil die Großen den Markt beherrschen, erst wenn man dann mal Probleme hat oder spezielle Fragen merkt man, dass der Verkäufer bei X oder Y nicht mehr kann als den Firmenprospekt zitieren....
Allein bei dem Gedanke daran, das auch noch zu unterstützen gruselts mir.
Ich bin sicher ein sparsamer Mensch, aber ich war immer bereit bei einem Händler vor Ort etwas mehr zu bezahlen als im Netz, bei MM oder Co.
ich finde es ist sehr viel Wert jemanden zu haben der einem in einem Notfall mal aushelfen kann, Ratschläge aufgrund von FACHWISSEN oder ERFAHRUNG geben kann usw.
Erst wenn man diese Möglichkeit nicht mehr hat weiß man sie richtig zu schätzen.
VG Peter

 

Hallo @Kafetschko,

im Wunsch nach möglichst objektiver und kundenorientierter Information stimme ich Dir uneingeschränkt zu. Aber Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass im MediaMarkt oder Saturn ein Unternehmensziel die objektive Information ist oder das etwas verkauft werden soll, was dem einzelnen Kunden individuell und nachhaltig gut tut. Dort wird in der Menge doch quasi nur ausgeliefert, was durch Werbung bereits vorverkauft wurde. Die Produzenten bezahlen hohe Regalmieten und Förderbeiträge, lassen sich aberwitzig lange Zahlungsziele abpressen, um dort überhaupt gelistet zu werden und im Regal zu stehen. Dort geht es mitnichten um Kundenaufklärung. Dort zählen primär Schnelldreher, Marge und Masse.

Und wenn durch Promotions und Verkostungsaktionen 'vermeintliche Kundenaufklärung' betrieben wird, so wird dies benutzt um der ganzen Veranstaltung einen 'Heiligenschein' der scheinbaren Kundenfreundlichkeit aufzusetzen. Im übrigen werden diese Aktionen in der Regel von den Produzenten veranstaltet oder/und finanziert. Die Verkäufer dort verkaufen das, was verkauft werden soll. Sei es motiviert durch unternehmensseitige Zielvorgaben, Hersteller-Rabatte, Hersteller-Provisionen oder ähnliches.

Ich halte das Ansinnen Konzerne wie Metro (MediaMarkt, Saturn) auch nur ansatzweise aus diesem Forum heraus unterstützen zu wollen einerseits für 'blauäugig', anderseits sogar für verwerflich.

Hast Du jemals Verkaufsgespräche in diesen Märkten aufmerksam beobachtet?
Die Verkäufer werden geschult, um zu erkennen in welche Richtung ein Kunde zu beeinflussen ist. Macht der Kunde den Eindruck, er will sich nur mal einen Marktüberblick verschaffen und nicht sogleich etwas kaufen, so ist die Order der Verkäufer ihre 'kostbare Zeit' nicht weiter an diesen 'Gaffer' zu verschwenden und sich anderen, vermeintlich potentiellen Kunden zuzuwenden.

Ich muss mich zurückhalten, denn das ist ein Thema zu dem ich einige Hintergrundinformationen habe und bei dem ich zur kritischen Höchstform auflaufen könnte…

Beratungsqualität und öffentliche Wahrnehmung weiter steigern
Lasst uns dieses Forum hier qualitativ auf dem bisherigen Niveau erhalten und sogar noch steigern - vor allem was die Beratungsqualität angeht. Eine verstärkte Wahrnehmung und Präsenz dieses Forums in der breiten Öffentlichkeit, um Interessenten noch häufiger hier her zu ziehen, um sich unabhängig informieren zu können ist noch wünschenswert. Dazu werde ich demnächst noch einige Vorschläge machen.
Bezüglich einer Steigerung der Beratungsqualität für Neueinsteiger habe ich hier: Über den Umgang mit Kaufberatungen... bereits eine Initiative angeschoben und ich bin Euch dort noch den angekündigten Roh-Entwurf schuldig. Der kommt auch noch, versprochen - nur ist mein Zeitbudget im Augenblick etwas eingeschränkt, und ich möchte einen 'ordentlichen' Entwurf präsentieren, der als fundierte Diskussionsbasis dienen kann und die bisherige dankenswerte Resonanz bereits berücksichtigt.

In meiner Wunschvorstellung sähe der von Dir, @Kafetschko, angedachte Mechanismus im Idealfall eher genau andersherum aus: Der (auch durch dieses Forum) gut vorinformierte Kunde wendet sich primär an einen Fachhändler - oder - wenn schon Großmarkt, dann wäre der Kunde in der Lage dem Verkäufer sehr konkrete Fragen zu seinen sehr speziellen Anforderungen zu stellen, die entweder: A) das Fachwissen des Verkäufers überfordern können - oder: B) durch vermehrte, gezielt formulierte Kundenwünsche eventuell sogar eine Sortimentsbeeinflussung möglich wäre. (Traum-Modus…)
Dies mal so als spontane Antwort auf Deine zwar löbliche, aber meiner Meinung nach in die falsche Richtung gedachte Idee.

Auch falls es dieses Posting ein wenig in die Länge dehnt, ja eventuell sogar philosophierend den Rahmen sprengt, möchte ich dennoch im Kontext zu den oben angesprochenen Mechanismen des Massenmarktes einen Gedanken hinzufügen, der durch ein treffliches Goethe-Zitat inspiriert ist und der für mich so etwas wie eine Leitlinie in Bezug zur 'kurzlebigen Massenkultur' gegenüber einer 'den Zeitgeist überdauernden Kultur' darstellt:

Das Zitat
"...1827 beklagt Goethe sich gegenüber Eckermann über „den Kulturzustand seiner Nation“.... Denn wenn „eine solche Weltliteratur, wie bei der sich immer vermehrenden Schnelligkeit des Verkehrs unausbleiblich ist, sich nächstens bildet, so dürfen wir nur nicht mehr und nichts anders von ihr erwarten, als was sie leisten kann und leistet.“ Mit anderen Worten: „Was der Menge zusagt, wird sich grenzenlos ausbreiten und, wie wir jetzt schon sehen, sich in allen Zonen und Gegenden empfehlen; dies wird aber dem Ernsten und eigentlich Tüchtigen weniger gelingen... Die Ernsten müssen deshalb eine stille, fast gedrückte Kirche bilden, da es vergebens wäre, der breiten Tagesflut sich entgegenzusetzen“.

Der Gedanke
In diesem Sinne also: verzehren wir nicht unsere Kraft vergeblich im 'Kampf' gegen das vermeintlich Schlechte. Nutzen wir unsere Kraft um das vermeintlich Bessere als lohnenswerte Alternative anzubieten. Und diese 'stille, fast gedrückte Kirche' könnte sich in Form der Kompetenz dieses hilfreichen Forums darstellen. Jedoch dürfte der eine oder andere Ton durchaus auch etwas 'lauter' und deutlicher wahrnehmbar für die breite Öffentlichkeit verkündet werden…

tl;dr

• Konzerngebundene Großmärkte sind eher ihren shareholdern verpflichtet und haben nicht das primäre Ziel die Kundenaufklärung und die individuellen Kundenwünsche im wahren Interesse des Kunden objektiv zu bedienen
• Es könnte ein böses Erwachen geben, wenn durch Konzentration auf Großmarkt- und Internet-Einkauf kein 'ehrlich' beratender Fachhändler mehr existiert
• Es hat wenig Sinn Energie gegen die 'perfekte' Marketing-Maschinerie rein profitorientierter Konzerne zu vergeuden
• Als wirksame Alternative erscheint es sinnvoll Energie in unabhängige, nonprofit-orientierte Informationsportale wie z.B. dieses Forum zu investieren und diese in der breiten Öffentlichkeit bekannter und leichter zugänglich zu machen

Inspirierende Grüße
Sebastiano

Die Abkürzung tl;dr steht für “too long; didn’t read”. Ursprünglich wurde sie in Kommentaren unter sehr langen Texten genutzt. Mittlerweile nutzen Autoren sie, um Zusammenfassungen ihrer Texte in einer Kurzform anzubieten.

 

Das Wissen ist frei verfügbar. 'Sie' müssten sich nur drum kümmern und ihre Leute schulen. Was aber beratungsintensiv ist, ist nix für Kostenschieber.

Der Vorteil wäre noch mehr Umsatz.

Irre Einschätzung.

Es gibt manche skurile Vorschläge hier, aber dieser Aufruf zur Petition an MM & Co hat es mühelos an die Spitze der TOP10 geschafft Eine Petition.....ich glaub es nicht.
Mediamarkt und Saturn sind mir fast so unsympathisch wie Zalando und Co und sie jetzt noch zu bitten.....neee, ganz sicher nicht.


Nach 5 Minuten nachdenken möchte ich noch folgendes anfügen: Bei aller Kritik finde ich es positiv, dass du dir Gedanken um andere gemacht hast und ihnen helfen willst.

 

Na der erste Schritt für mich ist, dass ich die Hilfsbedürftigen nicht zu MM oder Saturn schicke, sondern ihnen ein Fachgeschäft empfehle - und Bohnen nicht vom Supermarkt, sondern vom Kleinröster empfehle.

Ich habe noch in der Schule gelernt, dass bei steigender Nachfrage die Preise steigen, nicht sinken; und dass der Markt eher von nicht mehr leistungsfähigen Herstellern bereinigt wird bei schrumpfendem Marktvolumen, nicht bei steigendem. Das erschien mir so logisch, dass ich es mir bis heute gemerkt habe.

 

Jeder ist hier im Kaffeenetz willkommen und kann sich entsprechende Informationen holen.
Eine Petition von hier in Richtung Konzerne dürfte wohl als humorvoller Erheiterungsbeitrag angesehen werden.
Aber du kannst doch ohne weiteres deine Kenntnis, daß es sowas wie das KN gibt, an deine Leute weiterleiten. Die informieren sich dann hier und geben dann ihr erlangtes Wissen wieder weiter.
So wird der Kreis, der von MM und S nicht mehr überzeugt sind, immer größer, und zwar durch Erfahrung.

 

Ich habe aufgegeben zu versuchen Leute die unbedingt Vollautomatenkaffee trinken wollen zu missionieren.
Wer sich nicht helfen lassen will, dem ist nciht zu helfen.

Bei Deinen x-Millionen KG Kaffee ist auch beim rösten schon viel kaputt gemacht worden, da wäre auch mit einem ST nichts mehr zu retten gewesen!

 

Nein egal ist mir das nicht, aber ich muss niemanden bekehren, damit sind viele auch schon gescheitert. Das eigtl. Problem hinter deinen Gedanken ist ja auch nicht der Kaffee sondern findet ja quasi universell und überall statt. Ob es die Berichterstattung der Medien ist, ob es Lebensmittel wie Fleisch ist, wo es das Kg Bratwurst für 3,99€ gibt. Ob es jedes Jahr das neue Top-Smartphone sein muss.
Es hilft nicht wenn ich den Menschen mantraartig sage kauft guten Kaffee, kauft guten Kaffee (auch wenn die Wiederholung eine gute Methode ist den Menschen zu manipulieren). Da kostet das Pfund auch nur 12€ statt 2,49€ wie beim Aldi. Ist halt auch einfach ein Unterschied ob ich 60€ für Kaffee im Monat ausgebe oder 12,45€.

Wir haben uns hier ja schon in einem Lebensmittelthread darüber ausgelassen und sind hier auch viele verschiedener Meinung was auch so sein sollte.

Ich hab auch schon mal angefangen und jedem in meinem Freundeskreis mal ne Packung Kaffee vom Kleinröster geschenkt, ich bekomme immer die gleiche Antwort. Schmeckt super, aber ist mir zu teuer.

Deine Gedanken in allen Ehren, und diese sind definitiv auch Unterstützenswert, aber ich glaube da muss an anderer Stelle angesetzt werden. Ich versuche es vor allem durch anders vorleben. Was auch verdammt schwierig ist und ich nicht zu meiner eigenen Zufriedenheit Schaffe.

Aber ich möchte niemanden bekehren, wenn mich jemand fragt, sag ich gern meine Meinung, ich möchte aber niemandem etwas aufzwingen, auch wenn mir das durchaus mal passiert auch hier im Forum.

 

Das Überzeugen durch Vorleben kann ich nur unterstützen.
Wer das dann nicht annehmen will, den kann man nicht auf den "richtigen" Weg bringen.

 

'Egal' hat sowas von 'Gleichgültigkeit'. Aber ich würde trotzdem auf deine Frage 'ja' sagen. Der Grund ist folgender:

Ich würde niemals versuchen jemand zur Spargelcremesuppe zu überreden, wenn er Kartoffelsuppe essen mag. Auch wenn ich Kartoffelsuppe nicht mag. Um die Analogie zu dem Thema herzustellen: Beide Suppen haben eine grundlegende Zutat gemeinsam - das Wasser. VA-Espresso und ST-Espresso haben ebenfalls eine grundlegende Sache gemeinsam: Kaffeebohnen. Was ist als Resultat besser ? Frag mal auch die stolzen VA-Besitzer.