Ponte Vecchio Export lässt FI fliegen - wer kann mir helfen?

Hi,
du kannst du Heizung abklemmen und prüfen, ob der FI noch fliegt und so die Ursache eingrenzen. Meist ist sie der Übeltäter.
Wie immer der Warnhinweis: Strom ist lebensgefährlich (einen FI hast du ja bereits ;-)).
lg blu

 

Kesseldichtung undicht vielleicht... hatte ich mal bei der Pavoni, allerdings im kalten Zustand. Da stand dann nach dem Wochenende das Wasser unter der Maschine. Sowas macht dann natürlich nen kurzen (bei mir aber nicht, zum Glück).

 

Hallo Rotebus,
den Schaltplan kann man schon fast aus dem Foto erkennen: Vom Netzkabel geht der grün/gelbe Schutzleiter zum Sockel, die beiden anderen (blau und braun) zum Netzschalter. Das blaue Kabel geht von dort aus zur Heizung (linker Anschluss) und zur Kontrolleuchte.
Das braune Kabel geht vom Netzschalter zum Sicherheits-Temperaturschalter. Der andere Anschluss des Temperaturschalters geht, ebenfalls mit einem braunen Kabel, zum unteren Anschluss des Pressostaten. Der obere Anschluss des Presso geht mit einem blauen Kabel zum rechten Heizungsanschluss und zusätzlich, ebenfalls mit einem blauen Kabel, zum anderen Anschluss der Kontrolleuchte.
Falls Dir die doch recht übersichtliche Verkabelung Probleme bereitet, solltest Du Dir jemanden der sich hiermit auskennt zu Hilfe holen. Immerhin geht es hier um Netzspannung. Als Fehlerursache hat, wie schon von Blu angemerkt, wahrscheinlich die Heizung einen Isolationsfehler und muss ausgetauscht werden.
Gruß, Götz

 

So, ich hab jetzt meinen alten Account deaktiviert und den Namen endlich richtig geschrieben )

Ich hab gestern die beiden Kontakte von der Heizung abgezogen - da ist kein Fehler mehr aufgetreten. Kann ich jetzt noch was eingrenzen oder ist schon klar, dass die Heizung getauscht werden muss?

LgSebastian

 

Hallo Sebastian,
wahrscheinlichkeit hat die Heizung einen Isolationsfehler und muss getauscht werden. Das kann meistens auch mit einem Multimeter im Widerstandsbereich gemessen werden (Heizunsanschluss gegen Heizungsrohr). Auf Experimente würde ich aus Sicherheitsgründen verzichten.
Gruß, Götz

 

Ich muss die Heizung also in jedem Fall erst mal ausbauen, richtig?
Was benötige ich zum Tausch alles? Heizung und eine neue Dichtung nehm ich an, sonst noch irgendwas, was man bei der Gelegenheit dann gleich erledigt?

Tritt der Isolationsfehler wegen Verschleiß auf? Oder weil mal zu wenig Wasser drin war? Oder woher kommt das? Vorher hat sie ja einwandfrei funktioniert - ein entkalken mit Zitronensäure sollte sie normal nicht dahinraffen oder?

LG Sebastian

 

Hallo Sebastian,
ein Fehler der bei Heizungen zu einem Isolationsfehler führen kann entsteht, wenn Feuchtigkeit an die Anschlüsse kommt und zwischen der Isolation ins Innere der Heizung gelangt. Hattest Du die Heizung beim Entkalken ausgebaut und eventuell die Anschlüsse mit im Bad? Eventuell kann man die Feuchtigkeit wieder herausbekommen, wenn die Heizung über einen längeren Zeitraum bei über 100°C im Backofen getrocknet wird. Ohne eine Messmöglichkeit würde ich dies jedoch nicht empfehlen.
Ein weitere Fehler kann durch Überhitzung entstehen wenn die Heizung trocken läuft. In diesem Fall kann sich die Heizwendel übermäßig ausdehnen und einen Gehäuseschluss verursachen, oder es können Mikrorisse im Heizungsmantel auftreten, durch die Feuchtigkeit eindringen kann.
Bei einem Auswechseln der Heizung würde ich in jedem Fall neue Dichtungen verbauen. Ansonsten vielleicht man nachsehen, ob die Zugentlastung des Netzkabels noch gegeben ist.
Gruß, Götz

 

Hallo Götz,

ich hatte nichts ausgebaut, nur im normalen Zustand Zitronensäure in den Tank gegeben und etwas aufgeheizt, danach ausgeleert und mit Wasser gespült.
Eine Messmöglichkeit habe ich leider nicht, müsste ich wenn dann beim Elektriker machen lassen.
Gibt es eine gute = schnelle Bezugsquelle für Ersatzmaterial? Beim Espresso-Store ist vermutlich nichts lagernd und ich möchte schnellstmöglich wieder wach werden )

 

Heizkörper in Warmwasserheizern sind Verschleißteile. Irgenwann platzen sie mit Mikrorissen auf, Feuchte dringt ein, und ein Schluß zwischen Außenmaterial und Heizdraht ist die Folge. Solange die FEuchtemenge klein ist, kann das einige Minuten dauern, bis der Fehlstrom hoch genug wird. Auch kann durch eingedrungene Säure (Entkalker) der Stromfluß besser sein, als vorher.
Bei TN Netz ohne FI fällt das häufig nicht gleich auf, ebenso kann es bei asymmetrischer Lage des Fehlers je nach Stellung des Steckers in der Steckdose sein, daß der FI nicht auslöst oder doch auslöst.
Am besten wird den Fehler tatsächlich ein Elektrijker mit Meßplatz herausfinden können. Dann kannst Du auch online nach Ersatzteilen googeln.

Grüße

Stefan

 

Hallo Sebastian,
lt. Kaffee Wiki läuft der Vertrieb über Fa. Espresso Technika. http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Ponte_Vecchio
Ruf da mal an.
Gruß, Götz

 

Soweit hab ich sie mal zerlegt... hat jemand eine Explosionszeichnung oder Teileliste? Ich werd ein paar Teile brauchen. Kann der Fehler noch aus einem anderen Grund außer einer defekten Heizung auftauchen? Anders gefragt, ist der Rest dann an die neue Heizung zu schrauben und wiederverwendbar?

 

Ersatzteile zu bekommen, ist ja nicht gerade einfach Ich musste sie letztendlich in Italien bestellen.. Dort bekommt man fast alles, außer z.B. die kleine Lampe für die Heizung oder die O-Ringe vom Dampfventil.. Woher bekommt man diese Teile? Welche O-Ringe muss man hier kaufen? Gibt es was besonderes zu beachten? und wo bekommt man günstig dieses Silikonzeug für die Dichtungen und um den Zylinder zu schmieren?

Wäre schön, wenn jemand einen Tipp hätte..

Zwischenzeitlich habe ich die Maschine weiter zerlegt, entkalkt und gereinigt... es lohnt sich doch, das ganze auseinanderzubauen. Wenn man die Maschine einfach so sauber macht, sieht man nicht wirklich wie erfolgreich man war...

LgS

 

Hallo Sebastian,
das "Silikonzeug" um die Dichtung zu schmieren ist temperaturbeständiges lebensmittelgeeignetes Hahnfett, das es in jedem Baumakt geben sollte. Bei der Kontrolleuchte kommt es nur auf den Bohrdurchmesser und die Spannung an, 230V. Die bekommt man im Elektronikfachhandel oder auch bei Espressomaschinenersatzteilläden. Dichtungen bekommst Du bei letzteren ebenfalls. Notfalls musst Du sie vorher mit einem Messchieber ausmessen. Ruf einfach mal bei espressoXXL oder dem Espressomaschinendoc an.
Gruß, Götz

 

Top! Danke für die schnelle und kompetente Antwort

 

Guten Morgen allerseits, ich hoffe Ihr hattet schöne Weihnachten?!
Meine Kaffeemaschine läuft wieder So weit funktioniert auch alles, es kommt mir allerdings so vor, als würde sie langsamer aufheizen als vorher. Kann das sein? Kann man irgendwas falsch anschließen? Falsche Reihenfolge?
Am Presso habe ich drei Anschlüsse - ich habe den untersten und obersten genommen, der in der Mitte ist frei. Ich glaube das war vorher auch so. Vielleicht täusch ich mich ja auch und es wirkt nur so, oder ich bin ungeduldiger geworden

Liebe Grüße
Sebastian

 

Hallo Sebastian,
wenn Deine Maschine ansonsten funktioniert ist es nicht möglich, dass sie auf einmal langsamer aufheizt. Die Heizwendel hat einen bauartbedingten Widerstand, der bei gegebener (Netz)-Spannung eine bestimmte Wärmeleistung abgibt. Das Wasser hat ebenfalls eine relativ konstante Ausgangstemperatur. Sollten an den Schaltern (Netzschalter oder Pressostat) Übergangswiderstände vorhanden sein, die die Heizleistung vermindern, würden diese sich so stark erwärmen, dass man es merken würde. Ein Pressostat mit drei Anschlüssen hat einen Umschalter. Hättest Du den "Arbeits"- mit dem "Ruhe"- Kontakt vertauscht, würde die Maschinen garnicht aufheizen.
Gruß, Götz