Private Nachrichten zu Beratungsfreds

Das hat Betateilchen auch immer gesagt. Selbst wenn er manchmal ganz schön zickig war vermisse ich ihn irgendwie.

 

Wenn Beratungen wirklich oft per PN statt finden, dann klingt das für mich jetzt eher so, als würden da Händer gezielt potenzielle Kunden umwerben um die eigenen Produkte als das Ideale Gerät zu bewerben...

 

@Ofenrohr ...Und manche Händler sich dafür mit einem weiteren Account anmelden.

 

@Ofenrohr In der Tat hatten wir in Vergangenheit Händler, die per PN unangemessen und teilweise aggressiv geworben haben. Das ist keinesfalls im Sinne des Forums und es hilft uns sehr, wenn ihr unerwünschten Spam meldet, damit wir dagegen vorgehen können. Danke dafür!
lg blu

 

Ist gut das es angesprochen wird. Natürlich tötet das ein Forum!
Ihr wisst ja aber offensichtlich genau warum hier teilweise "im Untergrund" agiert wird. (Von Agrohändlern abgesehen)
Dies anzukreiden und die teilweise extrem unhöfliche Rede hier zu tollerieren ist für das Forum genauso schädlich!
Klar kann man sich dagegen selbst wehren, doch irgendwann hört das doch auch auf.
Warum dann keine öffentlichen Beiträge mehr verfasst werden ist letztendlich Schnuppe.
Überlegt Euch dies doch bitte auch mal. Wirkung ohne Ursache gibt es nämlich nicht.

 

Huch, was ist denn hier passiert?

Darf ich freundlich darauf hinweisen, dass die Überschrift nichtssagend ist und der Erstbeitrag auch als Bitte hätte formuliert werden können?!

Ich habe es mehrmals durchlesen müssen, mir ist es zu rot und mit Formulierungen wie "Schlag ins Gesicht" oder "klare Ansage" auch von Moderatorenseite übertrieben aggressiv.

Ich treibe mich wenig in den Kaufberatungen rum, weil sich dort mMn Leute tummeln, die zu faul sind, das Kaffeewiki oder die Suchfunktion zu nutzen. Wo ist das Problem, wenn zu den immergleichen Fragen auch ein bisschen Buschfunk nebenher läuft?

 

Hallo Espressionistin, (und alle anderen Moderatoren)

ich bin etwas schockiert über Deine heftige Reaktion. Deshalb möchte ich mich ganz ehrlich für dieses Fehlverhalten entschuldigen.
Ich finde Eure Arbeit wichtig und natürlich würde diese auch nicht jeder übernehmen. Einen ernstgemeinten Dank an Euch Moderatoren.

Für mich war es bei "gegebenem Anlass" allerdings folgerichtig einem recht neuen Teilnehmer in dieser Situation durch eine PN in einem geschützten Raum Mut zuzusprechen und ihn, wie andere auch, auf das Wiki und andere Threads hinzuweisen.
Für sein Thema war er hier ja genau richtig. Auch wenn er gleich angepöbelt wurde.
Denn mit "zünftig" hatte und hat die Schreibweise einiger weniger TN hier echt nichts mehr zu tun.
Ich spreche hier nicht über wohlgemeinte und gerechtfertigte Vorschläge zur Nutzung der Suchfunktion oder des Wikis.

Gerade neue TN werden bei solchen Reaktionen nicht gerade zu Freunden!
Und ohne neue, wenn zu Beginn auch unwissende, TN schmoren wir hier doch auch nur noch im eigenen Saft.
Gebt bitte allen eine faire Chance

 

Da ich es schade finde dass ein Thread aufrgrund solcher Diskussionen stehenbleibt habe ich meine PN inzwischen für alle lesbar gemacht. Vielleicht geht die Basisarbeit ja nun auch weiter.

 

Hier werden zwei unterschiedliche Sachverhalte in einem Rutsch abgeurteilt.

Das verdeckte gewerbliche Aktionen nerven, schädlich für die "Forumskultur" und zu unterbinden sind, darüber müssen wir hier nicht reden. Es wird keinen Teilnehmer geben, der dass nicht versteht bzw. unterstützt. Davon ausgenommen diejenigen (wenigen) Mitglieder, die insoweit tatsächlich nicht reinen Gewissens sein sollten...

Im gleichen Atemzuge aber auch auf Mitglieder loszugehen, die der unverhohlen gegenüber Neulingen ausgelebten Arroganz und Streitsucht überdrüssig sind und daher im Ausnahmefall die Beratung via PN versuchen, dass ist eine völlig andere Kiste. Dabei geht es nicht um den Grundsatz, dass der Meinungsaustausch generell in der Forumsöffentlichkeit stattfinden muss. Geschenkt, Konsens auch hier. Die erhobenen Vorwürfe treffen jedoch eindeutig die falsche Seite. Die Lösung ist nicht, diejenigen anzuprangern, denen irgendwann die Lust vergangen ist, sich mit einem wohl und sachlich gemeinten Beitrag der unermüdlichen Wortklauberei und Rechthaberei selbsternannter Forumspolizisten auszusetzen. Die Lösung wäre, einigen einschlägigen "Power-Usern" wieder bewusst zu machen, dass die ungebremste Auslebung und Pflege des eigenen Egos eben nicht Gemeinnutzen des Forums ist.

Die von @Antea soeben als Beitrag eingestellte PN ist in diesem Sinne beredt. Zu lesen sind ausführliche Sachinformationen, vor allem jedoch eine sehr freundliche und engagierte Einladung zur weiteren Teilnahme an unserem Forum. Man vergleiche nun diesen Text mit den hastig hingehauenen zwei- bis dreisätzigen Vorbeiträgen in besagtem Thread: Wo bitte, liegt das Problem?

Zia Fofa

 

Ich unterstütze das Anliegen der Moderation und finde es gut, dass es öffentlich angesprochen wurde. Warum sich im Schneckenhaus verkriechen und damit den öffentlichen Bereich einschlafen lassen?

Ich habe das Gefühl, das die "weichegewaschene Gesellschaft" nun auch hier angekommen ist. Anstelle den hier bemängelten "Arroganten Power-Usern" die Stirn zu bieten und öffentlich anständig auf sachliche Themen zu antworten wird sich zurückgezogen und lieber im stillen Kämmerlein geschrieben um jedweder Diskussione aus dem Weg zu gehen. Das ist Kindergartennieveau. Damit beläst man außerdem den "Power-Usern" das Forum als allgemeinen Spielkplatz. Man muss im Leben auch mit Auseinandersetzungen und Meinungsverschiedenheiten umgehen können.

Der Begriff "Forum" ist schon vom Begriff her ein öffentlicher Platz, dort wird diskutiert, geschimpft und geredet. Hier ist ein solches Forum, also nutzt es auch, wofür es steht!

Und wem ein paar Personen oder deren Äußerungen nicht gefallen, der kann doch die Ignorier-Funktion nutzen oder, sofern der Beitrag beleidigend ist, diesen melden. Ist doch alles nicht so schwer für erwachsene Menschen die mitten im Leben stehen.

 

darum geht es doch nicht. Sondern darum. dass man sich davon beeindrucken und einschüchtern lässt und dann an der Allgemeinheit vorbei kommuniziert.

ed Gregor hat es gut auf den Punkt gebracht.

 

Meine Beobachtung: Es kommt immer darauf an, welcher von den "Power-Usern" (blödes Wort) zuerst aufschlägt, wie derjenige gelaunt ist und wie attraktiv der Fred bzw. der Fredtitel oder die Frage für gewollte Fehlinterpretationen ist.
Manche steigen generell mit einer provozierenden oder doofen Gegenfrage ein, andere beantworten mit einer bewundernswerten Geduld jede noch so oft gestellte Anfrage. Wie gesagt, wer zuerst aufschlägt, macht den Ton.
"Einfach mal die Fresse halten" wenn man keine Lust hat, vernünftig zu antworten oder wenn man schlecht drauf ist, wäre die richtige Vorgehensweise. (klappt nur nicht immer, kann ich bei mir auch beobachten )

Damit das gleich klar ist*: Das Kaffeewiki ist ja sowas von unsexy! Kann jeden verstehen, der da nicht stöbern will.

*Achtung, keine Prvokation, nur ein "Running Gag" mit dem Schorsch seiner Signatur. (für alle, die keine Signaturen sehen)

 

Den Verweis auf die Forumssuche finde ich ab und zu auch ein wenig nervig. Ich glaube, neue Fragen gibt es nicht mehr und alles wurde hier irgendwann schon einmal beantwortet. Eigentlich könnten wir zumachen und auf die Suche verweisen.
Das Forum lebt halt von den Diskussionen, auch wenn es irgendwie immer wieder die gleichen sind. Niemand muss sich daran beteiligen, sollte anderen aber auch nicht den Spaß daran verderben.
Nervig empfinde ich nur die, die versuchen, jeden Thread in eine kontroverse Diskussion münden zu lassen. Da tauchen immer wieder die gleichen Boardies auf, die Ihren Spaß halt primär darin finden, irgendwie Zwist zu sähen.

Die Mods haben ja die Möglichkeit, Boardies auch mal zeitweise zu sperren. Ich denke, so eine Pause auf der Wartebank könnte oftmals vielleicht doch recht heilsam sein.

 

@Gregorthom , @S.Bresseau : Völlige Einigkeit. Konfrontationsunfähigkeit führt zu ineffizientem Ausweichverhalten, bewusste Konfliktumgehung gerne auch zu liebevoll gepflegten Intrigen.

Mein Eindruck ist, dass der Hund hier nicht in fehlender Fähigkeit zur Auseinandersetzung begraben liegt, sondern in deren Sinnlosigkeit. Was macht es für einen Sinn, sich mit Teilnehmern auseinanderzusetzen, in deren Beiträgen deutlich die Motivation zu erkennen ist, ausschließlich Spitzfindigkeiten zum Besten zu geben wollen? Teilnehmer, die nur auf eine Auseinandersetzung egal welcher Art warten, welche dann gerne in einer Darstellung eigener Unfehlbarkeit endet? Auch wenn ich mich gerne im KN aufhalte, als Sparringspartner im Debattierklub für ältere starrsinnige Herrschaften zu agieren, dafür reicht meine Tagesfreizeit dann doch nicht aus...

So mein Eindruck. Mag aber durchaus sein, dass ich hier zu Unrecht verallgemeinere. @plempel: Stimmt, "Power-User" ist ein blödes Wort! Gefiel mir auch nicht, wusste aber kein anderes dafür.


Zia Fofa

 

"Private Nachrichten in Beratungsthreads" zum Beispiel? Ehrlich gesagt war es Zufall, das ich den Thread hier mal gelesen habe. Wenn ich nicht gesehen hätte, das er von dir ist und ich gerade Zeit habe, hätte ich ihn sehr wahrscheinlich ignoriert. Um erst einen Thread lesen zu müssen, um zu wissen, worum es geht, ist mir meine Zeit eigentlich zu Schade. Im Forum passiert zu viel, als das ich alles lesen könnte. Deshalb filtere ich als aller erstes Threads aus, die ein Thema behandeln, das mich nicht interessiert. Gleich als Zweites kommen dann die, auf deren Inhalt ich nicht aus dem Titel schließen kann. Seltene Ausnahme davon: Ich schätze die Meinung des Autors. Allgemein erhöhen aber klare Titel die Chance, von mir gelesen zu werden.

Das eigentlich Anliegen deines Posts finde ich übrigens richtig und unterstützenswert.

Gruß
Peter

 

@zia fofa ...hat es meiner Meinung nach ganz gut dargestellt und nachvollziehbar differenziert.

Richtig finde ich, dass aggressives Werben, bzw. so eine Art "Kaltakquise" (Händler.., Gewerbetreibende) über den Weg der PM durch die Forenregeln untersagt sein sollte. In welchem Rahmen / Umfang das hier überhaupt stattfindet, weiß ich gar nicht.

Einem Neuling - vielleicht auch noch aus gleicher Stadt / Region - Hilfe vor Ort über den Weg einer PM anzubieten, finde ich nicht unbedingt verwerflich, zumal da viele Hilfeleistende das auch im Thread mit dem Hinweis auf eine 'PM' offen kundtun.
Dennoch sollte in einem "Forum" - dafür ist ja da, auch in der Antike schon - vornehmlich öffentlich geschrieben / diskutiert... werden.

Und jemandem, der im Thread ggfs. zu hart... angegangen wird, dennoch die Lust auf Kaffee / Maschinen... nicht ganz zu verderben, kann man ihm / ihr durchaus mal eine PM zukommen lassen, oder?

==> volle Zustimmung

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Aktuell viel schlimmer empfinde ich die Menge an Neuanmeldungen, wo es lediglich um eine Kaufempfehlung geht, ohne dass diese user zuvor selbst auch nur ansatzweise tiefergehend recherchiert haben. Und danach hört man nichts mehr, noch nicht mal, was es letztendlich geworden ist.

Bemerkenswert übrigens, mit welcher Geduld und Ruhe hier einige sehr geschätzte user immer wieder Ihr Wissen zur Verfügung stellen. Dafür an dieser Stelle auchmal lobenswerten Dank.


nixx für ungut
Stephen

 

Das war nach meinem Empfinden immer schon so, und das wird sich auch nicht ändern. Das ist eine Frage der individuellen Höflichkeit. Ich habe Neulingen schon zigmal geantwortet, ohne Rückmeldung oder dergleichen. Aber es geht auch anders, und deshalb schreibe ich hier gerne, wenn ein Neuling(!) eine seltsame Frage stellt.
Der Thread, der letztendlich zu dieser Diskussion geführt hat, stammt aber von jemanden, der seit Jahren angemeldet ist und schon viele Beiträge verfasst hat. Sowohl die Überschrift als auch das erste Posting empfand ich als zumindest unreflektiert, um bösere Wörter zu vermeiden. Ehrlich gesagt hat es mich nicht gewundert, dass der Thread anfangs so verlaufen ist.