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  1. #1
    trochantus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Was ist im tchibo drin?

    Wenn man sich die Kilopreise des Volkskaffees von tchibo vor Augen führt:

    Verkaufspreis 1 kg 10,00 €
    abzüglich 7% Märchensteuer 0,70 €
    abzüglich Kaffeesteuer 2,19 €
    abzüglich Zoll 0,50 €

    Zwischensumme: 6,61 €

    abzüglich Röstkosten, Transport, Vertrieb, sonst. (geschätzt) 3,00 €
    abzüglich Steuern (geschätzt) 1,10 €
    abzüglich Gewinn (geschätzt) 0,30 €

    bleiben Rohkaffeekosten
    von ca. 2,20 €.


    Was zum Teufel bekommt man für 2,20 €/kg ?
    Röstmeister*****Ascaso i-mini*****Rancilio Silvia

  2. #2
    chelonae ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Was ist im tchibo drin?

    Moin,

    Zitat Zitat von trochantus
    abzüglich Zoll 0,50 €
    ich dachte, das ganze wäre zollfrei!?

    abzüglich Röstkosten, Transport, Vertrieb, sonst. (geschätzt) 3,00 €
    Das erscheint mir zu hoch gegriffen. Logistik ist bei so einem Laden gewöhnlich nicht so der beherrschende Kostenpunkt.

    abzüglich Steuern (geschätzt) 1,10 €
    Was für Steuern meinst Du genau? MwSt. und Kaffeesteuer sind ja bereits an den Staat geflossen...

    Was zum Teufel bekommt man für 2,20 €/kg ?
    Was der arme Bauer dafür bekäme? Vermutlich noch die Peitsche... Billigkaffee zu trinken ist aus moralischer Sicht bestimmt keine besonders feine Angelegenheit. Aber 10€ für's Kilo ist nun wahrlich keine Seltenheit. Es gibt genügend kleine Röstereien mit durchaus gutem Kaffee aus dem Trommelröster, die noch ne Ecke billiger sind.

    Gruß
    Martin
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  3. #3
    trochantus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Das erscheint mir zu hoch gegriffen. Logistik ist bei so einem Laden gewöhnlich nicht so der beherrschende Kostenpunkt.
    Ich meine Ladenmiete, Personalkosten, Wasserkopf. Ich denke, daß das nicht zu tief gegriffen ist.

    Was für Steuern meinst Du genau? MwSt. und Kaffeesteuer sind ja bereits an den Staat geflossen...
    Ich denke an Gewerbe- und Körperschaftssteuer. Daß der Staat der größte Kostenfaktor ist kannt man ja schon von der Tankstelle. Ich habe z.B. einst eine Untersuchung gelesen, daß ca. 70% der Baukosten eines Hauses aus Steuern bestehen.

    Die Dröhnung gibt es für 6,70 €/kg. Demnach bekommt der Bohnenproduzent noch 0,50 €/kg. Was man dafür bekommt, möchte ich gar nicht wissen.

    Abar was ist im tchibo/EduScho drin?
    Röstmeister*****Ascaso i-mini*****Rancilio Silvia

  4. #4
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Wasserverlust bez. Gewichtsverlust der Bohnen beim Rösten hast du noch vergessen. Weiß gar nicht mehr wie viel % das war. 10 oder 15 ?
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  5. #5
    Tscharlie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Trochantus,

    mir kommt Deine Berechnung auch etwas seltsam vor.
    Denke auch, dass kein Zoll mehr anfällt, und die 7 % MwSt. einfach vom VK-Preis abziehen, naja...
    In Deinem Beispiel wären es ca. € 0,65 MwSt.

    Grüße

    Herbert
    Poccino 0825 SUPERIORE DE LUXE

  6. #6
    Walter_ ist offline Moderator
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    Standard Re: Was ist im tchibo drin?

    Zitat Zitat von trochantus
    Was zum Teufel bekommt man für 2,20 €/kg ?
    Ich denke nicht, daß Mr Schultz (*$) - oder ein beliebiger anderer Großröster - einen höheren Kilopreis für irgendeinen seiner Rohkaffees zahlt...

    Und dann mußt du dich noch fragen wieviel der einzelne Kaffeebauer bzw. -pflücker dafür bekommt...

    PS.: Die aktuelle Preisliste eines namhaften Großhandels enthält 5 Arabicas zwischen denen du bei diesem Preislimit wählen kannst. Bei einem Limit von 3€ wird die Auswahl schon sehr viel größer. Billige Rohkaffees zu finden ist nicht schwer, wirklich gute zu finden ist schon ungleich schwieriger - und teurer...
    fa' zoccu hai di fari e li fatti d'àutru nun guardari....

  7. #7
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Zitat Zitat von Tscharlie
    mir kommt Deine Berechnung auch etwas seltsam vor.
    Denke auch, dass kein Zoll mehr anfällt, und die 7 % MwSt. einfach vom VK-Preis abziehen, naja...
    In Deinem Beispiel wären es ca. € 0,65 MwSt.
    Solange der Kaffee in der EU angebaut wird fällt tatsächlich kein Zoll an. Sobald der Kaffee in sog.Drittländern angebaut wird, fällt sehr wohl Zoll an.

    siehe auch:

    http://www.zoll.de/b0_zoll_und_steue...uhr/index.html

    Wieso denken so viele Menschen, dass es auf der Welt keine Zölle mehr gibt?

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
    Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
    I-Roast

  8. #8
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Was ist im tchibo drin?

    Zitat Zitat von Walter_
    Zitat Zitat von trochantus
    Was zum Teufel bekommt man für 2,20 €/kg ?
    Ich denke nicht, daß Mr Schultz (*$) - oder ein beliebiger anderer Großröster - einen höheren Kilopreis für irgendeinen seiner Rohkaffees zahlt...

    Und dann mußt du dich noch fragen wieviel der einzelne Kaffeebauer bzw. -pflücker dafür bekommt...

    PS.: Die aktuelle Preisliste eines namhaften Großhandels enthält 5 Arabicas zwischen denen du bei diesem Preislimit wählen kannst. Bei einem Limit von 3€ wird die Auswahl schon sehr viel größer. Billige Rohkaffees zu finden ist nicht schwer, wirklich gute zu finden ist schon ungleich schwieriger - und teurer...
    Ich glaube kaum, dass Tchibo beim Großhändler kauft. Solche Konzerne haben Ihre eigenen Aufkäufer und knebeln Ihre Lieferanten an sich. Das Thema Qualität ist wichtig - allerdings nur derart, dass die Qualität konstant sein muss.

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

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  9. #9
    Walter_ ist offline Moderator
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    Standard Re: Was ist im tchibo drin?

    Zitat Zitat von mcblubb
    Ich glaube kaum, dass Tchibo beim Großhändler kauft. Solche Konzerne haben Ihre eigenen Aufkäufer und knebeln Ihre Lieferanten an sich. Das Thema Qualität ist wichtig - allerdings nur derart, dass die Qualität konstant sein muss.

    Gruß

    Gerd
    Diesen Eindruck wollte ich mit meinem Post auch nicht erwecken, mir gings um ganz was Anderes, nämlich...

    Erstens: Auch ein kleiner "Pimperlröster" wie unsereiner oder ein Heimröster (der gewillt ist auf Sortenvielfalt weitgehend zu verzichten) kann sich schon einen Sack um den genannten Kilopreis kaufen, wenn er denn das möchte.

    Zweitens: Es wäre gut, wenn der kritische Konsument öfter die Frage nach der genauen Herkunft der Bohnen in seinem Kaffee stellen würde und auch was für Preise der einzelne Kaffeebauer bzw. -pflücker dafür bekommt. Es wäre auch gut, wenn der kritische Konsument auf Kaffees verzichten würde, deren Herstellung bzw. Vorverarbeitung "moderne Sklaverei" - meist zugunsten der Gewinnmaximierung irgendwelcher Großkonzerne - einbezieht. Und es wäre gut wenn sich beim kritischen Konsumenten das Bewußtsein entwickeln würde, daß es auf Dauer hervorragende Qualität (unter gleichzeitigem Einsatz nachhaltiger Anbau- und Verarbeitungsmethoden) nur dann geben kann, wenn auch das schwächste Glied in der Kette einen absolut fairen Preis für das Produkt seiner Arbeit erhält....

    Und leider ist auch bei Fairtrade gelabelten Produkten nicht alles fair.

    Hier (nochmal) ein paar weiterführende Links:

    ICO Indikatorpreis April (eine Art "Richtpreis" an dem sich Großkonzerne wie Nestle oder Tchibo orientieren): http://dev.ico.org/prices/p1.htm

    Eine hochinteressante BBC Doku über die wahren Kosten von Kaffee (dort gibt's auch einen Link zum Download der Doku als mp3/audio):

    http://news.bbc.co.uk/1/hi/programme...ve/6609141.stm
    http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/6637995.stm

    Und noch ein etwas kritischer Artikel über Fairtrade:
    http://environment.guardian.co.uk/et...ticle_continue
    fa' zoccu hai di fari e li fatti d'àutru nun guardari....

  10. #10
    trochantus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Zweitens: Es wäre gut, wenn der kritische Konsument öfter die Frage nach der genauen Herkunft der Bohnen in seinem Kaffee stellen würde und auch was für Preise der einzelne Kaffeebauer bzw. -pflücker dafür bekommt. Es wäre auch gut, wenn der kritische Konsument auf Kaffees verzichten würde, deren Herstellung bzw. Vorverarbeitung "moderne Sklaverei" - meist zugunsten der Gewinnmaximierung irgendwelcher Großkonzerne - einbezieht. Und es wäre gut wenn sich beim kritischen Konsumenten das Bewußtsein entwickeln würde, daß es auf Dauer hervorragende Qualität (unter gleichzeitigem Einsatz nachhaltiger Anbau- und Verarbeitungsmethoden) nur dann geben kann, wenn auch das schwächste Glied in der Kette einen absolut fairen Preis für das Produkt seiner Arbeit erhält....
    Walter hat's erfasst.

    Danke für den Link zu den Preisen. Entsetzlicherweise liegen die ja noch tiefer, als ich mir ausgerechnet hatte. 1,70 €/kg für Arabica. Das, finde ich, ist obszön und wohl nur durch die Einkaufsmacht der Konzerne zu erklären.

    Bleibt die Frage, ob die Heimröster möglicherweise ungewollte Trittbrettfahrer der Großkonzerne sind. Das würde bedeuten, daß man diesen gar nicht ausweichen kann. Ich kann mir durchaus vorstellen, daß die Großhändler sogar bei tchibo et al. einkaufen, weils billiger ist.

    So wie es aussieht ist im tchibo wohl alles drin, was gerade den niedrigsten Preis hat.

    Ich hatte einst einen Kollegen, der in Brasilien Kaffe anbaute. Der mußte seine Produktion teilweise bis zu 5 Jahre lagern, um nicht mit Verlust zu verkaufen. Um das durchzustrehen braucht man schon einen langen Atem. Er hat auch aufgegeben und ist nach Deutschland zurückgekehrt.
    Röstmeister*****Ascaso i-mini*****Rancilio Silvia

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