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  1. #1
    schnick.schnack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Indonesier - schwer zu Rösten?

    Hallo!

    Ich würde gerne mal wissen, was Ihr für Erfahrungen mit indonesischen Bohnen gemacht habt. Ich habe bisher 4 Sorten (Sulawesi, Kalossi, Blawan, Mandheling) probiert und finde sie alle recht schwierig. Das meine ich damit:

    - Sind oft schon recht ungleichmässig im Bohnenbild (Bruch, Shells, viele verschiedene Grössen)
    - Sie benötigen vergleichsweise viel Energie am Anfang, aber das ist eben problematisch wegen der unterschiedlichen Grössen. Aber sonst werden sie geschmacklich extrem flach.
    - Rösten sich extrem ungleichmässig (manche sind am Ende noch total gelb andere sehr dunkel und schwitzen schon). Das hängt sicher mit den Grössen zusammen, aber eben nicht nur.

    Bisher bin ich eher gescheitert. Habt Ihr einen Tipp?
    Sind die Anbaugebiete eigentlich sehr hoch? Die Bohnen benötigen unglaublich viel Energie um überhaupt in einem vernünftigen Fenster auf Temperatur zu kommen.

    lg,
    s.

  2. #2
    DonPhilippe ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Indonesier - schwer zu Rösten?

    Zufall, hab gestern mal den Kalosi getestet.

    (Gib auf meine Meinung bitte mal noch nicht so viel,
    ist erst die dritte Charge die ich überhaupt geröstet hab)

    Hatte davor Malabar und fand den Kalosi am Ende gelungener als den Malabar.

    Bruch hatte ich keinen, die Bohnen waren etwas ungleichmäßig in der Größe, aber eigentlich im Rahmen.
    Dass sie erst ewig aufladen müssen hab ich auch bemerkt.

    1. Crack hab ich komplett überhört, dafür den zweiten (seltsam, ich weiß).
    Der zweite hat mich komplett überrumpelt weil die Bohnen trotz vorheizen eigentlich noch
    (meiner Meinung nach) zu hell für den zweiten waren.
    Hab den Kaffee jetzt neben mir stehen. Farbe eigentlich schön einheitlich,
    es ist der erste Kaffee, bei dem ich nach dem Rösten Ölaustritt bemerke.
    Das hatt ich nicht mal beim Malabar, den ich von Hari anders kenne.
    Da könnte man meinen er hat die Bohnen einzeln mit Bienenwachs poliert...

    Geschmack wird erst noch getestet, beide Mühlen sind grad noch belegt...
    Geändert von DonPhilippe (06.05.2008 um 06:20 Uhr)
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  3. #3
    mmorkel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Indonesier - schwer zu Rösten?

    Viel Spass mit dem Kalossi. Unregelmässig von der Grösse immer, aber einen unvergleichlichen Geschmack.

    Markus
    La Marzocco Linea 1AV, Mazzer Mini, IMEX Röster

  4. #4
    Ernie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Indonesier - schwer zu Rösten?

    @ Don Philippe: Bei dem Gene höre ich den zweiten Crack grundsätzlich besser als den ersten...
    grimac mia; la pavoni stradivari europiccola (LMWDP #181); mazzer super jolly; mazzer mini; eureka mci; zassenhaus santiago; gene cbr 101

  5. #5
    DonPhilippe ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Indonesier - schwer zu Rösten?

    Na mir fehlt noch die Langzeiterfahrung.
    Aber beim Esperanza (Kolumbien) und beim Malabar hab ich bisher alles gehört. Den ersten eigentlich lauter. Und der Vergleich mit dem Popcorn ist wirklich nicht daneben, es bahnt sich so an und hört sich dann auch n bisschen so an.
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  6. #6
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Indonesier - schwer zu Rösten?

    Herr Fricke schreibt auf seiner Homepage zu Indonesiern:
    Röstet man zum ersten Mal indonesische Bohnen, kann man recht schnell in Panik geraten: zu einem Röstzeitpunkt, wo andere Bohnen schon eine gewisse Röstbräune entwickeln, kommen die indonesischen Bohnen in der Farbe von altem, in der Sonne ausgebleichten Teakholz daher, zudem noch ungleichmäßig und gesprenkelt. "Das kann nicht sein, Kaffeebohnen müssen braun sein" denkt man sich, und verlängert und verlängert und...die Röstzeit. Richtig braun werden die Bohnen trotzdem nicht, höchstens schwarz. Die Tasse bezeugt dann, dass die kostbaren Bohnen ruiniert sind. Deshalb ein Tipp an dieser Stelle: Nicht alle, aber die meisten indonesischen Bohnen werden nicht braun und haben meist ein sehr ungleichmäßiges, fleckiges Röstbild. Deshalb ist es angebracht, indonesischen Bohnen nach Gehör und Zeit zu rösten und nicht nach Farbwert und Aussehen. Den Kalosi z.B. glatt durch das 1. Knacken führen (beim Gene-101 fliegen kurz vor und während des 1.Knackens auffällig viel Spreu in Richtung Spreufilter) plus ein gutes Stück Röstzeit weiter, so bis Full City (City+ ist aber auch möglich). Auch Sulawesibohnen können wie Sumatrabohnen schnell einen Dieselton in der Tasse entwickeln, wenn sie unterröstet sind, ihre Wucht und Raffinesse jedoch schnell verlieren, wenn sie überröstet sind. Full City+ ist schon zuviel.
    Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen, mit Auge geröstet ging es immer daneben und war mit Röstaromen überladen, der zweite Crack kam immer sehr überraschend.
    Gruss Roger

  7. #7
    Walter_ ist offline Moderator
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    Standard AW: Indonesier - schwer zu Rösten?

    Hallo schnick,

    hast Du schon mal versucht die Bohnenmenge zurückzunehmen und vielleicht nur mit 80g je Trommel zu fahren? Eine etwas ungleichmäßigere Farbe ergibt sich bei den meisten trocken aufbereiteten Bohnen, nicht nur Indonesiern. Außerdem ist das nicht unbedingt ein Zeichen minderer Qualität. Bis auf den Celebes Toraja Kalosi und den Aceh Gayo Mountain ließen sich die Indonesier die ich bis jetzt hatte allesamt einigermaßen gleichmäßig rösten. Und mit Ausnahme der Javaner finde ich sie alle nachgerade spannend im Geschmack...
    fa' zoccu hai di fari e li fatti d'àutru nun guardari....

  8. #8
    Walter_ ist offline Moderator
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    Standard AW: Indonesier - schwer zu Rösten?

    Hallo Roger,

    nur nach optischem Eindruck zu rösten kann sowieso sehr leicht danebengehen, die Farbe ist ja letztlich nur ein Kriterium von mehreren. Und am zuverlässigsten sind immer noch Cracks und Temperatur.

    Die "Erfahrungen" des Herrn Fricke kann ich nicht so ganz nachvollziehen, ich finde schon, daß die Bohnen richtig braun werden. Und den Indonesiern pauschal ein "sehr ungleichmäßiges, fleckiges Röstbild" anzudichten halte ich auch eher nicht für gerechtfertigt...
    fa' zoccu hai di fari e li fatti d'àutru nun guardari....

  9. #9
    cafesolo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Indonesier - schwer zu Rösten?

    Hallo,

    denke schon das Claus Fricke recht viel Erfahrung im Rösten hat, doch wie Walter schon geschrieben hat, wäre es falsch den Indonesischen Bohnen pauschal ein fleckiges, unregelmäßiges Bohnenbild anzuhängen.

    Aber eigentlich hat er (C.F.) das ja mit dem Satz, Zitat:"

    Deshalb ein Tipp an dieser Stelle: Nicht alle, aber die meisten indonesischen Bohnen werden nicht braun und haben meist ein sehr ungleichmäßiges, fleckiges Röstbild. Deshalb ist es angebracht, indonesischen Bohnen nach Gehör und Zeit zu rösten und nicht nach Farbwert und Aussehen."

    wieder etwas relativiert!

    Meine Erfahrungen sehen auch etwas anders aus. Habe vor 5 Wochen noch Walters Sulotco Sulawesi geröstet u. hatte ein relativ gleichmäßiges Bohnenbild. Der Kaffee war vorzüglich! Naja, Walter hat aber auch Super Böhn'chen .

    Habe gerade mal nachgeschaut u. meine Vermerke zu den anderen von mir gerösteten Indonesiern (Sumatra Linton, Java Blawan, Sumatra Mandheling...) ......gleichmäßiges Bohnenbild....

    Vielleicht liegt es ja manchmal auch am Röstergerät.

    Gruß Uwe
    Maschinen: La Marzocco GS/3 ; 2 x Aeropress
    Mühlen: Mazzer Mini E-A ; Compak K3 Touch ; Demoka M-203 ; Solis 166, Zassenhaus Mokka
    Röster: Gastrommelröster von PIKIBO; Gene CBR 101-A /
    Rohkaffee: Aktuell von Quijote Kaffee und rohkaffeebohnen.com
    geröstete Bohnen: jede Menge von Has Bean

  10. #10
    apfeltiger ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Indonesier - schwer zu Rösten?

    Ich kann das auch nicht bestätigen. Kalosi von hasbean sehen perfekt aus, sind alle gleich groß und werden schön braun. Der Sulotco von Walter wird ebenfalls schön braun. Den Kalosi hatte ich vor ein paar Tagen in der Mühle, gab unglaublich viel Crema und war sehr lecker. Wenn Du stark am verzweifeln bist, ich schick Dir gern eine Probe von meinen grünen Kalosi Bohnen.
    Im Vergleich zu Brasilbohnen sind die Anbaugebiete wohl recht hoch, Sulotco 1600 m.
    Viele Grüße

    Zitat Zitat von schnick.schnack Beitrag anzeigen
    Hallo!

    Ich würde gerne mal wissen, was Ihr für Erfahrungen mit indonesischen Bohnen gemacht habt. Ich habe bisher 4 Sorten (Sulawesi, Kalossi, Blawan, Mandheling) probiert und finde sie alle recht schwierig. Das meine ich damit:

    - Sind oft schon recht ungleichmässig im Bohnenbild (Bruch, Shells, viele verschiedene Grössen)
    - Sie benötigen vergleichsweise viel Energie am Anfang, aber das ist eben problematisch wegen der unterschiedlichen Grössen. Aber sonst werden sie geschmacklich extrem flach.
    - Rösten sich extrem ungleichmässig (manche sind am Ende noch total gelb andere sehr dunkel und schwitzen schon). Das hängt sicher mit den Grössen zusammen, aber eben nicht nur.

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    lg,
    s.
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