Thema: Behmor 1600 - Profile P1-P5, A-D und +/-

Nachdem ich nun doch schon einige Röstungen mit dem Teil hinter mir habe, war mir bis anhin noch immer nicht ganz klar, wie die Programmierung wirklich funzt. Dieser Thread bei Coffeegeek hat mir dann Klarheit verschafft. Gerade als Anfänger kann man die Möglichkeiten des Rösters nicht wirklich realistisch einschätzen. An dieser Stelle möchte darum allen Neugierigen kurz die Funktionsweise der Programmierung vorstellen.

Röstgewichte (1/4, 1/2, 1 lbs)
Vorgesehen sind 1/4, 1/2 und 1lbs, wobei 1lbs ~454 Gramm entsprechen. Im Gegensatz zu vielen andern Heimröstern, welche maximal 125g bis 300g Chargen pro Röstung verabeiten können, schafft der Behmor locker 450 Gramm. Mit 1/4 und 1/2 lbs ist es tendenziell so, dass die Hitze insgesamt zu hoch ist, der Kaffee zu schnell röstet und dabei die Säuren zu wenig abgebaut werden. Das Rösten mit kleineren Chargen fördert auch die Entstehung von ausgeprägten Bitterstoffen. 1 lbs ist für diesen Röster imho die ideale Menge. Mit dem Verändern des Röstgewichts kann das Röstprofil wunderbar feintgetunt werden. Verläuft die Röstung ab erstem Crack zu heftig, kann dabei die Röstmenge erhöht werden und umgekehrt. Für dunkle Röstungen hat sich gezeigt, dass 1lbs bei manchen Profilen von der Zeit her oft zu knapp bemessen ist. Weil die Gefahr der Überhitzung und deren Folgen besteht, hat der Röster vorgegebene Zeitgrenzen inne. Um trotzdem dunklere Röstung zu erhalten, wird der Röster mit oder ohne Bohnen (ca. 1 bis 2 Minuten) vorgeheizt (Pre-Heat), was eigentlich alle professionellen Röster tun.

Profile (P1-P5)
Grundsätzlich gibt es fünf Profile P1-P5, die alle einen etwas andern Temperaturverlauf während des Röstens aufweisen.



Das einzige Profil, das von Anfang bis Ende auf 100% Power röstet, ist P1 und soll laut Joe Behmor, für harte Hochlandbohnen (Hard Bean) geeignet sein. Die restlichen vier Profile teilen sich in jeweils drei Sektoren auf, dem 1st, 2nd und 3rd Leg. Der Übergang zwischen den Legs geschieht nach xy Prozent der Gesamtröstdauer. Ist P2 z.B. mit einer Gesamtzeit von 8:30 eingestellt, tritt der 2nd Leg nach 60% der Gesamtzeit, also nach 5:06 ein. P2 ist ebenfalls für harte Bohnen (Hard bean) geeignet und hat diesen speziellen Temperaturabfall nach 60% der Zeit. P3 ist für weiche Tieflandbohnen (Soft bean / Low grown) wie z.B. gewisse Brasilianischen Bohnen geeignet. P4 ist für weiche Bohnen oder Espressoröstungen geeignet und P5 sollen laut Joe Behmor für Inselkaffees (Hawaii, Jamaica, etc.) bis Röstgrad City Plus geeignet sein.

Programme (A-D)
Drückt man erst die Röstmenge und dann das Profil, ist automatisch das kürzeste Programm A gewählt, was man jedoch nicht ablesen kann. Wählt man jetzt statt A das Programm B, verlängert sich die Röstzeit um einen gewissen Wert. Die ganzen Zeit hängen u.a. auch von der voreingestellten Spannung (220V, 230V, 240V) ab. Bei 220V sind die Zeiten leicht länger als 'normal'.
Als Standard ist für P1 das Programm A, für P2 das Programm B, für P3 das Programm C und für P4 bzw. P5 das Programm D vorgesehen. Wichtig in diesem Zusammenhang zu wissen ist, dass sich die Legs mit der Verlängerung durch die Programme ebenfalls verlängern. Wenn z.b. bei 1/4 P2 A (8:30) bei 5:06 der 2nd Leg (70% Power) startet so geschieht das z.b. bei 1/4 P2 C (10:00) bei 6:00.
Die Programme haben insofern einen praktischen Nutzen, als dass die wichtigen Crack-Phasen auf die Rösthitze abgestimmt werden kann. Kommt z.b. bei P2 der 2nd Flag (70%) in einer Phase, wo die Bohnen noch zu wenig Hitze aufgenommen haben, wird die Temperatur zu stark fallen, was nicht passieren sollte. Mit der Verlängerung durch die Programme kann das verhindert werden.

Zeitzuwachs (+/-)
Hier bestehen ziemlich grosse Missverständnisse über die Bedeutung der Tasten. Offenbar hat Joe Bemor sich ursprünglich was ausgedacht, was von den Ingenieuren nicht oder anderst umgesetzt wurde. Es gab im Handbuch Part V das Kapitel 8, wo Joe Behmor auf einen Unterschied bezüglich des Verwendungszeitpunkts der +/- Tasten hinwies. Vor dem Drücken der Starttaste sollten der Zeitzuwachs die Programme modifizieren, also mit direktem Einfluss auf die Längen der einzelnen Legs. Erfolgt der Zeitzuwachs erst nach dem Start des Röstens sollt das lediglich der 3rd Leg betreffen, der so verlängert oder verkürzt werden kann.
Ich glaube, viele nehmen an, dass sich beim Zeitzuwachs auch die Proportionen aller drei Legs ändern, was jedoch nicht der Fall ist. Egal, ob vor dem Start oder nach dem Start, der Zeitzuwachs ändert bloss das 3rd Leg. Immrhin kann damit die 3. Phase komplett ausgeschaltet oder maximal verlängert werden, indem die Zeit verringert bzw. erhöht wird.

Hier kommst du zum entprechenden Behmor-Thread im Kaffeewiki.

Super zusammenfassung!
Wenn du mal zeit und lust hast könntest du das auch ins kaffeewiki reinstellen. Behmor 1600 ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee
Den Text kann man ja geich so wie er ist übernehmen!

Zitat von -MM-

Super zusammenfassung!
Wenn du mal zeit und lust hast könntest du das auch ins kaffeewiki reinstellen. Behmor 1600 ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee
Den Text kann man ja geich so wie er ist übernehmen!

Vielen Dank! - Hab mir auch schon gedacht, dass das was für KW wäre.

Hast du persönlich gewusst, dass mit dem Zeitzuwachs (+/-) in jedem Fall nur die letzte Phase (3rd Leg) beeinflusst werden kann?

Hatte heute schon ein kleines Erfolgserlebnis. Mit P2B wurden die meisten meiner Roasts etwas zu intensiv. Entweder war da zuviel Säure oder zuviel Bitterkeit oder beides. Hab heute Morgen zweimal geröstet (P2B und P2A) und geschmacklich direkt vergleichen können. Das Diagramm unten ist mit P2 A geröstet. P2 A schmeckt deutlich milder und die Geschmäcker treten deutlicher hervor.



Die Kurve ist bis jetzt ziemlich optimal für P2 und mit dem Programm A röstet es ca. 10-15° tiefer, was der geschmacklichen Empfaltung nur gut tut. Auch gibt es diesen extremen Drop bei 60% Röstdauer nicht mehr. Wegen den tieferen Temperaturen, muss der 3rd Leg deutlich verlängert werden. Wenn man das erst gegen den Schluss macht und übertreibt, stellt die Heizung ab und es dauert eine Zeit, bis sie wieder losgeht. Die Sicherheitsmassnahmen sind wirklich beeindruckend

Ich bin froh, dass ich die Theorie soweit verstanden habe. Ob das alles auch in der Praxis so ist, wird sich anhand von weiteren Tests zeigen. Bei P2 C blieb die Heizung nach dem Drop bei 60% Röstdauer für fast eine Minute im Off *ratlos*. Bei P2 A hat es haargenau gestimmt mit den Intervallen (ca. 8'' off und 18'' on), was dann einer mathematischen Hitzereduktion auf 2/3 entspricht.

Es gibt noch viel zu tun, packen wir's an

Zitat von martinspin

Wir dürfen gespannt sein, welche Modikfikationen der geplante Behmor 2000 erhalten wird. Ich hoffe, ich konnte einigen die theoretischen Grundlagen der Behmor-Programmierung etwas näher bringen.


Cheers, Martin

Gibt es schon Infos zu diesem Gerät? Von einem Behmor 2000 habe ich bislang noch nichts gelesen.
Basiert er auf dem 1600 oder wird das ein ganz anderes Gerät werden?

Zitat von Barista

Gibt es schon Infos zu diesem Gerät? Von einem Behmor 2000 habe ich bislang noch nichts gelesen.
Basiert er auf dem 1600 oder wird das ein ganz anderes Gerät werden?

Bei CoffeeGeek hab ich sowas läuten gehört. Nix Konkretes ist bis jetzt bekannt. Steve von HasBean hat auch was von einem neuen Modell angedeutet.

Cheers, Martin

Zitat von martinspin

Hast du persönlich gewusst, dass mit dem Zeitzuwachs (+/-) in jedem Fall nur die letzte Phase (3rd Leg) beeinflusst werden kann?

Nein das ist mir auch neu, mir ists nicht aufgefallen da ich sowieso immer erst am ende mit +/- gearbeitet habe.

Was den 2000er anlangt, da wirds siher erst kurz vor release infos geben um den Verkauf des 1600er nicht zu gefährden. Sicher nicht so wie beim 1600 wo "jahre" vorher die werbetrommel gerührt wurde.

Zitat von -MM-

Nein das ist mir auch neu, mir ists nicht aufgefallen da ich sowieso immer erst am ende mit +/- gearbeitet habe.

Nachdem ich heute 448g mit P2A++++++ geröstet habe, wird mir immer mehr bewusst, dass der Behmor eher für grössere Mengen geschaffen wurde. Oft wird im Netz den Leuten empfohlen, mit kleinen Mengen zu beginnen. Für kleine Mengen werden die Bohnen einfach zu schnell heiss und das Röstgut hat zuwenig Zeit, Säuren abzubauen. Die schnelle Röstung mit kleineren Mengen fördert auch das Auftreten der Bitterstoffe. Ich werde in Zukunft nur noch 1 lbs rösten und darauf achten, einen möglichst sanften Temperaturanstieg zu schaffen, um den Röstprozess fast maximal zu verlängern.

Wenn ich in der Schlussphase +/- verwende, stellt die Heizung immer wieder mal ab. Ich finde das im Nachhinein super, da so verhindert wird, dass die Temperatur extrem ansteigt.

Cheers, Martin

Der Empfehlung kann ich mich nur Anschließen, ich habe auch den Eindruck, dass der Kaffee bei 1lb besser wird.
Ich bin aber mehr ein Fan von P4, habe aber P2 1lb noch nicht probiert....

Hoi zäme

Heute hab ich 450 g Sulawesi mit 1 P2 B geröstet und dabei genau verfolgt, wann die Heizung "off" und "on" geht. Im Behmor sind Temperatursensoren drin, die je nach erreichtem "Leg", die Heizung für eine längere Zeit abschalten können. Beim heutigen Roast scheint der Sensor im 2nd Leg zu reagieren, wenn ca. 120 bis 118° erreicht werden. Bei ca. 120° schaltet die Heizung für über eine Minute ab, bei ca. 119° sind es dann ca. 50 Sekunden und bei 118° noch ca. 40 Sekunden. Bei tieferen Temperaturen schaltet die Heizung in einem gewissen Rhythmus aus (8'') und an (18''), was ca. einer gesamten Heizleistung von 70% entspricht.



So lange Joe Behmor nicht wirklich Auskunft über die Funktionsweise des Rösters gibt, tappen wir mehr oder weniger im Dunklen. Für mich heisst das nach wie vor, tiefere Programme zu verwenden, damit gar nicht erst diese grenzwertigen Temperaturen erreicht werden. Bei z.B. 450 g Sulawesi werde ich das nächste Mal mit 1 P2 A rösten und die Zeit verlängern. Wenn das nicht wirklich hilft kommen noch zusätzlich ca. 50 g Rohkaffeebohnen hinzu, die wegen der endothermen Reaktion den Röstprozess eigentlich auch etwas tiefer halten sollten.

Cheers, Martin

Schreib dem Joe Behm mal eine mail, wenn du ihm schilderst welchen Aufwand du betreibst wird er dir vielleicht infos geben, von techniker zu techniker sozusagen