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  1. #1
    braunbaer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Hallo,

    ich habe geröstet:

    KENYA - Makwa AA Estate und ETHIOPIA - Yirgacheffe Pearlbeans, jeweils 5 Minunten bei 180 Grad, dann ca. 7 Minuten bei 240 Grad und dann kurze Zeit noch bei 210 Grad. Mein Röster ist der Gene Coffee-Bean Roaster. Es sollte Kaffee werden, kein Espresso.

    Nun mahlt die Mühle (ein preiswerte 80 EUR-Mühle, grober Mahlgrad für Presstempelkanne, Kegelmahlwerk) anscheinend diese Bohnen nicht. Sie rappelt, macht fürchterliche Geräusche und klemmt dann. Die Mühle haben wir auseinandergebaut, gesäubert - sie ist nicht defekt.

    Kann es wirklich sein, dass Bohnen beim Rösten so hart werden, dass man diese dann nicht mehr mahlen kann? Oder habe ich etwas beim Rösten falsch gemacht? Ich bin noch Anfänger und kenne mich in diesen Sachen noch nicht aus.

    Freue mich auf Antwort!

    LG
    Braunbaer
    B.F.C Junior Plus Levetta (Brühdruck: 9,5 Bar) + Demoka 203

  2. #2
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Zitat Zitat von braunbaer Beitrag anzeigen
    KENYA - Makwa AA Estate und ETHIOPIA - Yirgacheffe Pearlbeans, jeweils 5 Minunten bei 180 Grad, dann ca. 7 Minuten bei 240 Grad und dann kurze Zeit noch bei 210 Grad. Mein Röster ist der Gene Coffee-Bean Roaster. Es sollte Kaffee werden, kein Espresso.
    Hast Du denn bis zum 1. Crack geröstet? Wenn der erste Crack nicht eingetreten ist, sind die Bohnen tatsächlich nicht genießbar - weder für die Mühle noch für den Menschen, der den draus gebrühten Kaffee trinken möchte.

    Mir erscheint Dein Temperaturprofil ungewöhnlich. Für die Zweiphasenröstung solltest Du 9.5 Minuten bei 175°C rösten, dann die Bohnen rausnehmen (nicht in der Maschine kühlen), komplett abkühlen lassen. Dann für ca. 15 Minuten bei 240°C rösten, solange, bis der erste Crack stattfindet, und darüberhinaus, bis die gewünschte Farbe und der richtige Geruch erreicht ist. Auch dann wieder außerhalb kühlen. Der CBR101 hat eine Override-Funktion, indem man den Temperaturknopf länger als 3 Sekunden drückt. Damit dreht sich die Trommel in die Entnahmeposition, und das Gebläse kühlt weiter, um das Heizelement zu schützen.

    Als Alternative kannst Du in einem Durchgang rösten - 19 Minuten, 240°C, bis die obigen Kriterien erreicht sind.

    Zum Abkühlen verwende ich ein großes Aluminium-Backblech, auf das ich die Bohnen ausbreite. Ist besser und schneller als das Verfahren mit dem eingebauten Gebläse.

    nK
    Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
    Rancilio Rocky D · 3 x Gaggia MDF
    Gene CBR-101 · Hearthware Precision

    • 70er Jahre: Turmix TX10 & Turmix 808
    • 80er/90er Jahre: Baby
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    • 2007 Gaggia Titanium, ECM Technika-III

  3. #3
    braunbaer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Zitat Zitat von nacktKULTUR Beitrag anzeigen
    Hast Du denn bis zum 1. Crack geröstet? Wenn der erste Crack nicht eingetreten ist, sind die Bohnen tatsächlich nicht genießbar - weder für die Mühle noch für den Menschen, der den draus gebrühten Kaffee trinken möchte.

    Mir erscheint Dein Temperaturprofil ungewöhnlich. Für die Zweiphasenröstung solltest Du 9.5 Minuten bei 175°C rösten, dann die Bohnen rausnehmen (nicht in der Maschine kühlen), komplett abkühlen lassen. Dann für ca. 15 Minuten bei 240°C rösten, solange, bis der erste Crack stattfindet, und darüberhinaus, bis die gewünschte Farbe und der richtige Geruch erreicht ist. Auch dann wieder außerhalb kühlen. Der CBR101 hat eine Override-Funktion, indem man den Temperaturknopf länger als 3 Sekunden drückt. Damit dreht sich die Trommel in die Entnahmeposition, und das Gebläse kühlt weiter, um das Heizelement zu schützen.

    Als Alternative kannst Du in einem Durchgang rösten - 19 Minuten, 240°C, bis die obigen Kriterien erreicht sind.

    Zum Abkühlen verwende ich ein großes Aluminium-Backblech, auf das ich die Bohnen ausbreite. Ist besser und schneller als das Verfahren mit dem eingebauten Gebläse.

    nK
    Ich weiß nicht, ob ich bis zum 1. Crack geröstet habe. Die Bohnen sind jedenfalls schon sehr dunkel, allerdings haben sie noch das Häutchen und ich habe im Auffangbehälter auch keine Häutchen gefunden. Die Bohnen sind nicht/kaum größer geworden.

    Mit einer anderen Mühle kontne ich mahlen, da war der Kaffee echt ungenießbar, hellbraun, quasi durchsichtig.

    Die Overridefunktion kenne ich, abgekühlt habe ich ähnlich wie du: auf einem großen Keramikteller im Kühlschrank. Gerößtet hatte ich 200 Gramm.

    Wie kann ich jetzt noch feststellen, ob die Bohnen gecrackt haben?
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  4. #4
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Zitat Zitat von braunbaer Beitrag anzeigen
    Ich weiß nicht, ob ich bis zum 1. Crack geröstet habe. Die Bohnen sind jedenfalls schon sehr dunkel, allerdings haben sie noch das Häutchen und ich habe im Auffangbehälter auch keine Häutchen gefunden. Die Bohnen sind nicht/kaum größer geworden.
    Dann ist der erste Crack mit Sicherheit noch nicht eingetreten. Du hast die Bohnen gebacken, aber nicht geröstet.

    Ich empfehle Dir die Anschaffung eines Buchs: "Kaffeerösten zu Hause" von Claus Fricke. Zu beziehen in jeder guten Buchhandlung oder im Shop von Claus Fricke.

    Zitat Zitat von braunbaer Beitrag anzeigen
    Die Overridefunktion kenne ich, abgekühlt habe ich ähnlich wie du: auf einem großen Keramikteller im Kühlschrank. Gerößtet hatte ich 200 Gramm.
    Das ist keine gute Idee. Erstens schmeckt danach alles im Kühlschrank nach Kaffee, und Du tust dem Kühlschrank (und dessen Inhalt) keinen Gefallen. Speziell jetzt in der heißen Jahreszeit. Du solltest die Bohnen wirklich auf einem Blech ausbreiten.

    Die Idealmenge für den CBR-101 ist 250g Rohkaffee. Wenn Du weniger röstest, hat die Hitze weniger Angriffsfläche und der Vorgang verlängert sich.

    nK
    Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
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  5. #5
    braunbaer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Zitat Zitat von nacktKULTUR Beitrag anzeigen
    Dann ist der erste Crack mit Sicherheit noch nicht eingetreten. Du hast die Bohnen gebacken, aber nicht geröstet.

    Ich empfehle Dir die Anschaffung eines Buchs: "Kaffeerösten zu Hause" von Claus Fricke. Zu beziehen in jeder guten Buchhandlung oder im Shop von Claus Fricke.


    nK

    Hi,

    das Buch habe ich - und auch schon dreimal gelesen. Ich glaube mittlerweile auch, dass ich die Bohnen gebacken habe. Aber:

    A) 5 Minuten bei 180 Grad + 7 Minuten 240 Grad
    vs.
    B) 12 Minuten bei 175 Grad + 12 Minuten bei 240 Grad

    Ich wollte KAffeebohnen haben, keine Espressobohnen. Fürs Backen ist doch die erste Phase bei niedrigeren Temperaturen maßgeblich, die ist bei Variante B) länger. Ich würde erwarten, dass ich eher bei der Variante B) die Bohnen backe.

    Wo ist mein Denkfehler?

    LG
    Braunbaer
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  6. #6
    xrat ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Zitat Zitat von braunbaer Beitrag anzeigen
    Nun mahlt die Mühle (ein preiswerte 80 EUR-Mühle, grober Mahlgrad für Presstempelkanne, Kegelmahlwerk) anscheinend diese Bohnen nicht. Sie rappelt, macht fürchterliche Geräusche und klemmt dann. Die Mühle haben wir auseinandergebaut, gesäubert - sie ist nicht defekt.

    Kann es wirklich sein, dass Bohnen beim Rösten so hart werden, dass man diese dann nicht mehr mahlen kann?
    Ich halte das für ausgeschlossen. Deine Beschreibung des misslungenen Mahlvorgangs klingt für mich eindeutig nach einem Stein. Steine kommen inzwischen selten vor, so dass viele offenbar vergessen (haben), dass es sie gibt

    Auch eine 80-Euro-Mühle hat normalerweise einen Schutz gegen Steine, der sich wie von Dir beschrieben bemerkbar macht. Im Handbuch findest Du die Anleitung, wie Du den Stein (bzw. was davon übrig ist) entfernst.

    Hoffe, das hilft.

  7. #7
    xrat ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Zitat Zitat von braunbaer Beitrag anzeigen
    A) 5 Minuten bei 180 Grad + 7 Minuten 240 Grad
    vs.
    B) 12 Minuten bei 175 Grad + 12 Minuten bei 240 Grad

    Ich wollte KAffeebohnen haben, keine Espressobohnen. Fürs Backen ist doch die erste Phase bei niedrigeren Temperaturen maßgeblich, die ist bei Variante B) länger. Ich würde erwarten, dass ich eher bei der Variante B) die Bohnen backe. / Wo ist mein Denkfehler?
    Es macht zwar geschmacklich einen Unterschied, aber aus eher physikalischer Sicht kommt es nicht auf Dauer _oder_ Temperatur sondern auf das Produkt (genauer das Integral) beider an, also sozusagen die Menge Energie, mit der Du die Bohnen umsorgst. Und da liefert Dir Variante B ungefähr das Doppelte von A.

    Was man unter "backen" versteht, ist nochmal eine andere Frage. Der Hintergedanke ist oft, dass manche Umwandlungen in der Bohne erst ab gewissen Temperaturen ablaufen. Bei um 200 +/- 20 Grad bleibt die Bohne aber auf Dauer nicht grün, wie jeder schnell überprüfen kann (wer mag)
    Allerdings wird die Bohne austrocknen und gewünschte Effekte bleiben aus. Deshalb empfiehlt es sich, sich am Anfang an Erfahrungen anderer zu orientieren oder eben zu experimentieren. Meine ersten Versuche waren Katastrophen

    P.S.: Selbst die Gedärme einer Katze können Kaffeebohnen fermentieren

  8. #8
    braunbaer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Zitat Zitat von xrat Beitrag anzeigen
    Ich halte das für ausgeschlossen. Deine Beschreibung des misslungenen Mahlvorgangs klingt für mich eindeutig nach einem Stein. Steine kommen inzwischen selten vor, so dass viele offenbar vergessen (haben), dass es sie gibt


    Hoffe, das hilft.
    Hallo,

    das war ganz sicher kein Stein. Ich habe 3 Mühlen mit ungefähr 8 Mahlversuchen ausprobiert.

    LG
    Braunbaer
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  9. #9
    braunbaer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Zitat Zitat von xrat Beitrag anzeigen
    Es macht zwar geschmacklich einen Unterschied, aber aus eher physikalischer Sicht kommt es nicht auf Dauer _oder_ Temperatur sondern auf das Produkt (genauer das Integral) beider an, also sozusagen die Menge Energie, mit der Du die Bohnen umsorgst. Und da liefert Dir Variante B ungefähr das Doppelte von A.
    Hi,

    lange Rede - kurzer Sinn -> ich werde es heute Abend ausprobieren!

    LG
    Ingo
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  10. #10
    xrat ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Bohnen zu hart zum Mahlen?

    Zitat Zitat von braunbaer Beitrag anzeigen
    das war ganz sicher kein Stein. Ich habe 3 Mühlen mit ungefähr 8 Mahlversuchen ausprobiert.
    Wenn 3 Mühlen es nicht packen, dann war's eher kein Stein. Weiter oben hattest Du aber von 1 Mühle gesprochen und von 1 anderen, mit der es funktioniert hatte!?

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