Thema: Kaffeeröster - Variable Brennersteuerung ?

Hallo

Wollte mal anfragen ob jemand eine Idee dazu hat, einen GasRöster mit konstanter AN/AUS Breennersteuerung als VARIABLE Steuerung umzubauen.

Der Gedanke kam mir als jemand sagte dass bei manchen Röstern beim erneuten Zuheizen die Hitze zu sehr durch die Trommel durschlägt.

Anscheinend scheint es bei den älteren Röstern nur diese Art zu geben Aus und eben zu 100% an.
Es wäre doch für die Temperaturaufnahme der Trommel und deren weitergabe an die Bohnen deutlich entspannter wenn der Flammenverlauf auf 100% sich in einem Zeitraum von ca. X Sekunden oder um ein Beispiel zu nennen in 5 Sekunden gleichmäßig gegen 100% steigern würde.

Alternativ dazu wäre ja im Unteren bereich eine Art Hitzeschild aus Edelsahl zu integrieren, das die Hitze unmittelbar vom tiefsten/nähesten Punkt der Trommel zur Flamme zu beiden Seiten der Trommel ableiten würde.

los IHR müsst nun ran mit den IDEEEEN.

Gruß
Frank

Hallo,

eine Steuerung An/Aus ist normal wesentlich einfacher umzusetzen als eine variable Steuerung. Das fängt schon bei der Ansteuerung an und geht dann mit den Ventilen weiter die meistens einen alles andere als linearen Durchlassverlauf in Bezug auf Hebelstellung haben.

Wenn Du relativ kurze Schaltintervalle hast (Bruchteil von Sekunden bis wenige Sekunden) sollte das ganze auch kein Problem sein - die Trommel sollte träge genug sein damit die Bohnen davon nur eine gleichmäßige Temperatur mitbekommen.

Jeder gängige PID-Regler arbeitet mit kurzen An/Aus-Intervallen. Schau Dir z.B. mal Ingos selbstgebauten Gasregler an:

Röstbiene.............ich hab sie endlich :-)))

In dem Video kannst Du die kurzen Schaltintervalle eines normalen PID-Reglers gut sehen.

Gruß,

Gerd

Ich habe mir in meinen 15 kg Toper neben der Profilsteuerung über Thermostat und Laptop ein einfaches stufenloses Ventil einbauen lassen. In dieser Kombination aus Profilsteuerung und manueller Beheizung komme ich sehr gut zurecht. Das beschriebene Problem jedenfalls ist gelöst...

....ansonsten Röstbiene Thread....

pingo

Hi Frank,

ich bin Gerd's Meinung, dass kurze An/Aus-Intervalle in Verbindung mit Puffermasse einer variblen Steuerung sehr nahe kommen.

Bei meinem Oz Röster ist eine Delta DTA-4848 verbaut, die leider mit langen An/Aus-Intervallen arbeitet.
Die Bohnentemperatur schwingt dabei um bis zu +- 5° C um meinen eigentlichen Zielwert. Das ist mir eigentlich zu viel der Schwankung.

Ich muss mir mal die Steuerung vornehmen. Das müsste man doch einstellen können.

Infos zur Delta DTA-4848:
http://www.deltaww.hu/homersekletsza...et_English.pdf

Viele Grüße,
Schivago

@all

wie ich sehe ist das geschilderte Problemchen der einfachen Brennersteuerung, doch ein
Problem das einem beim Rösten einen sauren Beigeschmack gibt.

Dacht eigentlich dass alle aktuellen Röster eine bessere brennersteuerung hätten mit dem man geziehlter mit Röstlogg arbeiten kann, anscheinend sind da nur die Topröster davon ausgenommen.

lg
Frank

Hallo Frank,

Ist das Problem schon gelöst?
Von einer PID Steuerung träume ich noch nicht - drehe mit der Hand am Gasrad - wohl aber interessiert mich der 2. Teil Deiner Anregung -
Ableitung der Hitze vom Boden an die Seiten der Trommel um Kontaküberhitzung zu vermeiden.
Durch direkte Flammeneinwirkung habe ich immer wieder mit Verbrennungen zu tun.
Gerade das will ich jetzt bei meinem Huky500 (400g) angehen.
Ein schräges Schild soll die Hitze seitlich verteilen und gleichzeitig als Rutsche für die verbrannten Kleinteile dienen, welche durch die Trommellöcher herauskommen. Die Gefahr dabei ist halt, dass evtl ein guter Teil der Hitze reflektiert wird und dadurch nicht nur ein größerer Energieaufwand entsteht, sondern sogar eine Überhitzung im Kocherbereich entstehen kann.
Daher wird wohl auch die entpsrechende Ventilation wichtig sein.
Auch will ich dort messen, wo die Hitze am größten ist.
Das ist logischerweise der Trommelboden.

Werde berichten, ob es was gebracht hat - en miniature jedenfalls -

Ich baue gerade einen mit 2 seperaten und extra regelbaren Gasflammen.
Ein einfacher Gastrobräter ist die Grundlage.
Bekommt man überall ab 40-100,- zu kaufen.

Die Hitze vom Boden wegzuleiten halte ich für eine gute Idee !
(wenn die power vom Röster passt !?)

Hallo Frank,
um die Problematik des Hitzedurchschlags beim erneuten Einschalten des Brenners bewerten zu können, wäre interessant zu wissen, ob Du von vornherein mit voller oder dem Röstprofil angemessener Drosselung fährst.
Ich fahre den Cafemino selbst bei kurzen Röstungen und voller Kapazität nie mit voller Flamme und regle den Verlauf entsprechend meinem Profil (wenn überhaupt nötig) von Hand nach. Die An- Aus- Steuerung setze ich bei einer Temperatur ein, von der ich meine, dass die Röstung nun von selbst zu einem guten Ende führen wird. Hier steuere ich ggf. über den Pc etwas nach.
Angebrannte Bohnen habe ich bei dieser Methode nie.
@Schiwago
hat Dein Röster eine Profilsteuerung, bei der diese Schwankungen von +/- 5% auftreten?
Michael

Hallo Frank!

Meine Hitzesteuerung erfolgt rein manuell mit Kontrolle durch ARTISAN-Messungen. Ich habe 2 fixe T.Sonden 1x in der Bohnenmasse -Bohnen im aufsteigenden Teil und ein 2. Mal gegenüber im abfallenden Teil.
Gerade jetzt habe ich einen an der nicht perforierten Hinterwand schleifenden Fühler eingebaut um die tatsächliche Temp. der Trommelwand messen zu können. Weiß immer noch nicht, welche maximale Kontakttemperatur die Bohnen aushalten können.
Das originale Schlitzgitter an der unteren Circumferenz des Huky 500 habe ich modifiziert.
Es war ursprünglich in minimaler Nähe zur Trommel in ebenderselben Krümmung angebracht- Die Idee war, aus der perforierten Trommel so zumindest am Boden eine massive zu machen. Man konnte es hin-und herschieben, um auch die verbrannten Teile auszuschütteln.
Jetzt habe ich wegen der durchschlagenden Flammen dieses Gitter mit einem Kupferblech dichtgemacht und es als schiefe Ebene eingebaut -
Soll eine glm. Wärmeverteilung bewirken und läßt sich zu Reinigungszwecken ganz leicht aushängen. Jedenfalls fällt nichts mehr direkt in die Glut.
Ich hoffe, dadurch auch eine bessere Röstung hervorzubringen.
Man wird sehen. Mit der Luftführung bin ich auch noch nicht im Reinen.
Jedenfalls will ich so schonend als möglich rösten, aber in idealer Zeit C1 erreichen (nicht über 10 min!?)

Schönen Abend!

Erhard

@mhelbing:
Die Ursache war, dass der PID Modus nicht aktiv war, sondern eine simple Schwellwert-Regelung. Ich habe das vor einiger Zeit auf PID-Modus umgestellt und während des Röstens ein Autotuning durchgeführt.

Die Schwankungsbreite wurde nun massiv reduziert. Der PID Modus berücksichtigt die Trägheit des Rösters und schaltet den Brenner nun bereits vor erreichen der Zieltemperatur ab. Um die Zieltemperatur herum wird dann mit kurzen Brennerintervallen die Temperatur ziemlich exakt gehalten.

Bitte lasst mich hier auch eine Lanze für Oz, den Hersteller meines Rösters, brechen.
Kurz nach meinem Post im Januar hat sich Frau Henkes von Oz von sich aus per Email bei mir gemeldet und gefragt, ob ich Unterstützung beim Einstellen der Steuerung benötige!

Das nenne ich Kundenservice!

Viele Grüße,
Schivago