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  #1 (permalink)  
Alt 03.04.2009, 11:37
Administrator
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Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 415
Standard Stellungnahme zum Bilder-Upload

Hallo zusammen,

ich möchte mich zuerst einmal entschuldigen, dass ich das Thema erst jetzt realisiere und somit vermutlich zu einer spekulativen Diskussion, die dann auch noch etwas verbal eskaliert ist, beigetragen habe.

Der Grund für die derzeitige Situation, bzw. Konfiguration des Bilder-Uploads ist ein rein juristisches Problem und kein technischer Grund.

Technisch wäre es mit der eingesetzten Forensoftware möglich. Kaffee-Netz läuft auf einem eigenständigen Server, der noch über 100 GB frei verfügbaren Plattenplatz hat und auch der Traffic wäre vermutlich noch in den Griff zu bekommen. Die Finanzierung ist durch die Werbeeinnahmen aktuell gedeckt!

Das Problem ist ganz einfach die aktuelle Rechtslage in Deutschland. Man bewegt sich als Betreiber eines Internetforums schon auf juristisch sehr dünnem Eis. Bilderuploads lassen das Eis noch ein wenig dünner werden und deshalb habe ich mich aktuell dagegen entschieden.

Das magische Wort in dem Zusammenhang fiel ja auch schon in der Diskussion: Mitstörerhaftung!

Es ist schon nicht immer ganz einfach als Moderator und Betreiber sicherzustellen, dass im Forum keine Beleidigungen oder Unterstellungen veröffentlicht werden, die eine juristische Verfolgung und damit einen Grund für eine existenzgefährdende Abmahnung oder einen Prozess nach sich ziehen.
Im Bereich von Urheberrechten von Bildern ist eine solche Kontrolle fast unmöglich. Wie soll ein Moderator sicherstellen, dass diese Bilder wirklich vom Autor oder rechtefrei sind und nicht irgendwo im Internet unrechtsmäßig kopiert wurden?

Ich beobachte die rechtliche Lage recht intensiv und wenn sich etwas verändern sollte bin ich gerne bereit über Veränderungen nachzudenken, aber momentan ist mir das Thema noch zu ungeklärt.

Hoffentlich kann dieser Artikel etwas aufklären und zur Beruhigung der hitzigen Diskussion beitragen.


Viel Spaß noch im Kaffee-Netz wünscht
Heiko

- Gründer und Betreiber von Kaffee-Netz -

Ein paar Links zum Thema:

- Urteil zum Haftungsthema
- Der vermutlich "berühmteste" Fotograf

Seit letzter Woche gibt es ein positiveres Urteil zu diesem Thema. Aber das Eis bleibt dünn! Mal sehen wie sich die Lage entwickelt.

- Ein Urteil, das Hoffnung macht
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  #2 (permalink)  
Alt 03.04.2009, 12:04
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 04.12.2008
Ort: Regensburg
Beiträge: 1.701
Standard AW: Stellungnahme zum Bilder-Upload

Herzlichen Dank Heiko.

Und an dieser Stelle danke für dein Engagement und das Engagenment deiner Moderatoren. Ich finde die meisten Dinge hier SEHR gelungen.
__________________
bezzera bz 07 -compak k3 touch
dc evolution - casadio istantaneo

Bei Fragen rund um den Kaffee
www.kaffeewiki.de
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  #3 (permalink)  
Alt 03.04.2009, 14:32
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 16.12.2007
Ort: Obergünzburg, Lkrs. OAL
Beiträge: 686
Standard AW: Stellungnahme zum Bilder-Upload

Jetzt muß ich auch mal was sagen!
Ich hatte ziemliche Probleme, die Funktion der Ignorierliste zu kapieren, um einen gewissen User darin einzutragen!

Jürgen
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  #4 (permalink)  
Alt 03.04.2009, 16:56
Benutzer
 
Registriert seit: 16.03.2009
Beiträge: 92
Standard AW: Stellungnahme zum Bilder-Upload

Hallo Heiko,

Danke für die Begründung. Wir haben uns damals von einem Rechtsanwalt, der auf Medien und Markenrecht spezialisiert ist, beraten lassen. der hat auch unsere AGBs erstellt. Wenn Du Interesse hast, kann ich Dir die Adresse zukommen lassen.

Wichtig bei diesem jüngsten Urteil ist die klare Abgrenzung von Internetseiten auf der einen Seite und Chats/ Internetforen auf der anderen Seite.

Zitat

Zitat:
2. Ein solches "zu Eigen machen" gilt insbesondere dann, wenn das Gesamtgepräge der Seite sich grundlegend etwa von Internet-Marktplätzen, Foren oder Chatrooms unterscheidet, bei denen es - trotz anbieterveranlasster Werbungen und Bei-lnformationen - ersichtlich nur bzw. in erster Linie um Drittinhalte geht.
Quelle:

Haftung für fremde Bilder-Uploads Oberlandesgericht Hamburg Urteil v. 26.09.2007 - Az.: 5 U 165/06

Es ist also ein wichtiger Unetsrchied, ob man Bilder auf einer normalen Internetseite oder in einem Forum veröffentlicht.

Wenn Du bei einem Forum die richtigen AGBs bei Dir einrichtest, diese mit einem extra Kreuz beim Registrieren bestätigt werden müssen, wirst Du auch nicht als Betreiber dafür haftbar gemacht werden können, da Foren explizit abgegrenzt werden

Grüße
__________________

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  #5 (permalink)  
Alt 03.04.2009, 17:05
Benutzer
 
Registriert seit: 30.11.2008
Ort: BaWü
Beiträge: 82
Standard AW: Stellungnahme zum Bilder-Upload

Wo ist der Bedanko...

Danke für die Stellungnahme, ich kenne andere Foren, wo sich der Admin so gut wie nie zu irgendetwas äußert, insofern empfinde ich diesen Thread als wahre Labsaal für mein gepeinigtes Internetherz.

Dann ist vorerst alles geklärt, lasst uns also jetzt einen Espresso brühen und das Wochenede begrüßen ! *g*

Grüßle
Raffi
__________________
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Momentaner Kaffee: Delta Superiore
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  #6 (permalink)  
Alt 20.09.2009, 13:00
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 13.10.2006
Ort: Göttingen
Beiträge: 429
Standard AW: Stellungnahme zum Bilder-Upload

Ich hab kein Problem damit, ein Bild zu verlinken, aber warum ist "resizing" von eigebundenen Bildern per bbcode hier eigentlich nicht möglich?
__________________
Casadio Istantaneo; DC Mini

조차 다이아몬드 산은 에스프레소다음에 봐야 한다
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  #7 (permalink)  
Alt 14.11.2009, 20:50
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 14.06.2009
Ort: dortmund
Beiträge: 2.845
Standard AW: Stellungnahme zum Bilder-Upload

...aber ich, echt doof.

Also ich lese hier jetzt seit April 2009 mit und muss gestehen, dass ich ein wohl übertriebenes Misstrauen gegenüber dem Internet habe. Dies folgt allerding auch daraus, dass ich die meisten Strukturen, das Wie und Warum nicht verstehen (möchte?). Nun meine Frage, und zwar für ganz Doofe, wie ich es wohl bin:

Ich mache ein Foto von meiner Bezzi und würd das nun gern jemandem zeigen. Dieser jemand kann hier wohl ein Einziger sein, also per PN, oder eben Alle, die es sehen wollen.
Nun kann ich das wohl nicht direkt tun (das ist für mich schonmal schwer zu verstehen, wenn ich auch die rechtliche Situation begriffen hab), sondern muss es zuvor irgendwem geben (z.B. Herrn Flashi), der es dann vorzeigt. Soweit Richtig?

Dann kenn ich aus unserem Forum somit Leute, die schaffen es ihr Foto dirket im Thread zu zeigen, andere wieder müssen hierfür einen link einstellen. Wo liegt hier denn der Grund und Unterschied?

Ich hab eigentlich das Problem, dass ich beim Nutzen der Suchfunktion immer auf Threads wie diesen stoße, oder eben gerade auf einen, wo z.B. auf "gutebohne" eingehackt wurde, weil er wohl etas unvorsichtig bei seiner Wortwahl war, was ich zuerst übringens gar nicht bemerkt hatte. Aber nirgendwo steht, wie es wirklich geht, oder fehlt mir der Ehrgeiz?

Wer mich jetzt verstanden hat und die Zeit und Geduld aufbringen würde, mir ohne die Benutzung von Fachbegriffen (dass ich das Wort "thread" benutze, ist schon ne Leistung) zu erklären, wie ich ein einziges Foto meiner Madschine direkt einstellen kann, dem wär ich sehr dankbar.

P.S.: Ich glaub ich muss jetzt erst einmal befürchten gefragt zu werden, ob meine Mutti mir noch den Po abputz und wer denn für mich... , aber dafür kann ich weitesten Diskuswerfen; sprich: ich muss halt noch viel üben.

Bauhaus
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  #8 (permalink)  
Alt 14.11.2009, 21:16
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Registriert seit: 30.08.2009
Ort: Timisoara Romania
Beiträge: 379
vlad dracula eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard AW: Stellungnahme zum Bilder-Upload

Zitat:
Zitat von Bauhaus Beitrag anzeigen
...aber ich, echt doof.

Also ich lese hier jetzt seit April 2009 mit und muss gestehen, dass ich ein wohl übertriebenes Misstrauen gegenüber dem Internet habe. Dies folgt allerding auch daraus, dass ich die meisten Strukturen, das Wie und Warum nicht verstehen (möchte?). Nun meine Frage, und zwar für ganz Doofe, wie ich es wohl bin:

Ich mache ein Foto von meiner Bezzi und würd das nun gern jemandem zeigen. Dieser jemand kann hier wohl ein Einziger sein, also per PN, oder eben Alle, die es sehen wollen.
Nun kann ich das wohl nicht direkt tun (das ist für mich schonmal schwer zu verstehen, wenn ich auch die rechtliche Situation begriffen hab), sondern muss es zuvor irgendwem geben (z.B. Herrn Flashi), der es dann vorzeigt. Soweit Richtig?

Dann kenn ich aus unserem Forum somit Leute, die schaffen es ihr Foto dirket im Thread zu zeigen, andere wieder müssen hierfür einen link einstellen. Wo liegt hier denn der Grund und Unterschied?

Ich hab eigentlich das Problem, dass ich beim Nutzen der Suchfunktion immer auf Threads wie diesen stoße, oder eben gerade auf einen, wo z.B. auf "gutebohne" eingehackt wurde, weil er wohl etas unvorsichtig bei seiner Wortwahl war, was ich zuerst übringens gar nicht bemerkt hatte. Aber nirgendwo steht, wie es wirklich geht, oder fehlt mir der Ehrgeiz?

Wer mich jetzt verstanden hat und die Zeit und Geduld aufbringen würde, mir ohne die Benutzung von Fachbegriffen (dass ich das Wort "thread" benutze, ist schon ne Leistung) zu erklären, wie ich ein einziges Foto meiner Madschine direkt einstellen kann, dem wär ich sehr dankbar.

P.S.: Ich glaub ich muss jetzt erst einmal befürchten gefragt zu werden, ob meine Mutti mir noch den Po abputz und wer denn für mich... , aber dafür kann ich weitesten Diskuswerfen; sprich: ich muss halt noch viel üben.

Bauhaus
Du laedst ein Bild auf eine der dafuer spezifischen Seiten hoch zB. die im "thread Bilderupload" beschriebene, doert erhaelst du dann ein Link den du kopierst und dann klickst du beim erstellen eines Themas oder einer Antwort auf das Ikon (Bildchen) mit dem Bild ( Es stellt wohl eine Landschaft dar) und fuegst dort den kopierten Link ein.
FERTIG
So einfach ist das
__________________
The God Shot
Die einzig wahre Definition:
Eine Extraktion aus, sich im Siebtraeger eingespannten und exakt kalkulierten Masse "m" von Higgs-Boson Teilchen (aka the god particle) mit einem Volumen von "v" Millilitern in einer bestimmten Zeit "t".
Wobei sowohl "m" als auch "v" und "t" nicht als Variablen als Konstanten zu sehen sind.
________________________
Astoria Divina SAE1, Gaggia MDF



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  #9 (permalink)  
Alt 21.11.2009, 22:39
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 04.11.2009
Ort: WetterAu
Beiträge: 152
Standard AW: Stellungnahme zum Bilder-Upload

oder hier, ist noch einfacher:

picr.de :: Bildupload für Onlineforen - Kostenlos und anmeldefrei

@ vlad : freut mich, daß sich dein riiiiiiiiiiiiiiesenproblem gelöst hat!
gruß
__________________
Gaggia Classic - Ascaso i Mini - Wetterauer Gold geröstet mit Hausmarkenroast
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  #10 (permalink)  
Alt 21.11.2009, 22:52
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 30.08.2009
Ort: Timisoara Romania
Beiträge: 379
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Standard AW: Stellungnahme zum Bilder-Upload

Zitat:
Zitat von Hausmarke Beitrag anzeigen
oder hier, ist noch einfacher:

picr.de :: Bildupload für Onlineforen - Kostenlos und anmeldefrei

@ vlad : freut mich, daß sich dein riiiiiiiiiiiiiiesenproblem gelöst hat!
gruß
Ich glaube dass ihm das wie nicht klar war, nicht das wo
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The God Shot
Die einzig wahre Definition:
Eine Extraktion aus, sich im Siebtraeger eingespannten und exakt kalkulierten Masse "m" von Higgs-Boson Teilchen (aka the god particle) mit einem Volumen von "v" Millilitern in einer bestimmten Zeit "t".
Wobei sowohl "m" als auch "v" und "t" nicht als Variablen als Konstanten zu sehen sind.
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