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  1. #51
    Dirk2 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Marktplatz schließen

    Hallo,
    m.E. wäre die Regelungswut im Forum, bezogen auf den Markplatz, wieder ein deutliches Zeichen, das die Intelligenz der tatsächlich Kaufinteressierten angezweifelt wird.

    Wenn ich Interesse an einem Verkauf habe, und das Produkt auch vertretbar anbietbar ist, mache ich mir wegen ein paar Kommentaren keine Sorgen.

    Als Käufer nehme ich ohnehin über weitere Quellen Kontakt auf und verlasse mich nicht auf Störungen Dritter.

    Im übrigen ist dieses und andere Foren zum diskutieren über Themen eingerichtet, eben auch über Verkäufe.

    Irgendwie habe ich das Gefühl, einige entäuschte Verkäufe dienen hier als Anlass für diesen Thread. Dann liegt es aber wohl mehr an mangelndem Talent als am Marktplatz.


    Gruß Dirk
    Nuova Simonelli Mac Digit 1Gr, Casadio Mühle, Eismaschine zum selber Eis machen (Musso).

  2. #52
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Marktplatz schließen

    Mal eine Wortmeldung von mir, auch wenn die Stellungnahme eines Händlers durchaus kritisch betrachtet werden dürfte:

    Also ehrlich gesagt komm ich mir auch ein bisschen dumm vor, wenn ich ein Produkt in den Marktplatz stelle und dann umgehend ein Beitrag dazu kommt, dass das ja wohl versandkostenfrei sein müsse, sonst hätte ich das ja "sicher dazugesagt"; da gehts rein um ein Produkt, alles andere wie Lieferbedingungen und Paketpreise etc etc kann man ja per pn klären, weils doch jeder anders haben will....und Preise ergooglen kann mittlerweile jeder Anfänger, das muss nicht explizit (gleich zusammen mit einer unterstellten Betrugsabsicht) in einen Verkaufsthread rein, egal ob neu oder gebraucht, gewerblich oder privat. Oder überwacht hier jmd auch die Autos auf mobile.de und schickt sofort wütende mails, wenn was teurer ist als der billigste Verschleuderer?

    Auch ist das mit händlereigenen Bewertungen bestimmer Produkte so eine Sache. Deshalb halte ich mich da inzwischen auch zurück und korrigiere nur da nach, wo m.E. ein eindeutig objektiver Sachverhalt tangiert ist (wie das mittlerweile berühmte Verrutschen der DC Mini beim Siebträgereinspannen).... ich habe auch schon Produkte, die hier gehypt wurden, in der Hand gehabt und kam zu anderen Schlussfolgerungen, habe aber (als soz. "Gegenhändler") in letzter Zeit meine Klappe gehalten. Das gehört da nicht hin, zumindest nicht von mir. Ansonsten würde ich manchen Beteiligten mal anraten, etwas weniger zur Hype-Bildung beizutragen und nicht alles nachzuplappern, was man ihnen vorkaut. Manchmal erinnert mich das an die Wassermax-Werbung der 90er, als alle gebrabbelt haben "ja, Wasser ist das das am stärksten kontollierte Lebensmittel in D", was überhaupt nix über die Eignung des jeweiligen Wassers für bestimmte Zwecke aussagt, wie wir mittlerweile alle wissen.

    Das "Vorsicht, subjektiv" in meinem Profil ist jedenfalls nur halb zum Spass da drin.

    Vielleicht sollten wir wieder etwas mehr gesunden Menschenverstand einziehen und vornehmlich User ihre Erfahrungen (nicht Vermutungen) posten lassen, da nehm ich mich selbst nicht aus...

    Ich denke, Holger lässt hier vieles am langen Zügel laufen, jetzt die Begriffe "Zensur" und "China" in den Mund zu nehmen, ist ziemlich unpassend bzw beleidigend. Zudem macht er das rein privat und ohne Aufwandsentschädigung, ebenso wie das Kaffee-Netz Treffen. Da sollte von unserer Seite mal etwas mehr Gelassenheit angeraten sein, wenn er versucht, seine ehrenamtliche Arbeit etwas einfacher zu gestalten, weil bestimmte Bereiche mittlerweile überproportional moderiert werden müssen (woran er nicht schuld ist).

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  3. #53
    Determann ist offline Erfahrener Benutzer
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    639

    Standard AW: Marktplatz schließen?! Bitte n i c h t !!!

    Zitat Zitat von Ländlesachse Beitrag anzeigen
    ... Marktplatz ist eine super Sache ...
    Sehe ich genau so.

    Ansonsten gilt: Nicht alles und jeden bierernst nehmen. Ein etwas entspannterer Umgang, schließlich geht es hier nur um ein Hobby, kann nicht schaden.



    Gruß

    Determann
    set-up, gerne in der Mühle: Hagen Fantastico, Barbera MAGO, Tre Forze!, Piansa 7 + 1

  4. #54
    dergitarrist ist offline Erfahrener Benutzer
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    1.893

    Standard AW: Marktplatz schließen

    Meines Erachtens ist der Marktplatz eines der zentralen Merkmale des Kaffee-Netzes, wie ich es schätze. Im Gegenteil zur Bucht kann hier ein Liebhaber von einem Liebhaber kaufen und die cybersoziale Dynamik verschafft mir irgendwie ein Gefühl, weniger wahrscheinlich über's Ohr gehauen zu werden. Von Gebühren und dergleichen mal abgesehen.

    Dass der Marktplatz so, wie er ist, ein ungerechtfertigt hoher Moderationsaufwand ist, steht allerdings auch außer Frage. Da ich mich mit der Boardsoftware nicht so detailliert auskenne, kann ich allerdings nur ein paar grobe Lösungsvorschläge von meiner Seite aus in die Runde schleudern und hoffen, dass vielleicht einer davon umgesetzt wird, bevor der Marktplatz komplett geschlossen wird.

    - In jedem Thread kann nur der Threadersteller posten. Fragen werden per PN gestellt, der Ersteller hat bei Bedarf die Möglichkeit, sie öffentlich zu klären.
    - Leute werden aus dem Teilbereich des Marktplatzes verbannt, wenn sie wiederholt gegen die Regeln verstoßen.
    - Nur Mitglieder mit >x Posts können Angebote einstellen. Oder nur Mitglieder, die das Recht dazu bekommen haben. Oder nur Mitglieder, die irgendwann mal an's Kaffee-Netz für Hostingkosten gespendet haben oder sowas.

    Sofern all das nicht möglich ist und noch Moderatoren für den Marktplatz gesucht werden, um die Last von den Schultern der gegenwärtigen zu nehmen, würde ich mich bereit erklären, zu helfen, sofern gewünscht. Vielleicht finden sich ja auch noch langjährigere Mitglieder.

    /Edit: Ich meine hier sowohl Verkäufe unter Usern als auch kommerzielle Angebote... wobei mir die Userverkäufe wichtiger sind. Eine Schließung des kommerziellen Marktplatzes wär schade (Verlust spezieller Konditionen für KN Mitglieder usw.) aber verkraftbar.

  5. #55
    GHU
    GHU ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Marktplatz schließen

    Ich bin für die Erhaltung des Marktplatzes, aber für eine verschärfte Kontrolle der Beiträge durch die Moderatoren, wenn dies vom Aufwand her machbar ist.

    Der Marktplatz bietet doch eine sehr gute Chance neue Produkte zu sehen, Infos zu bekommen und Kaufideen zu entwickeln, die man ohne den Marktplatz nur sehr viel mühsamer bekommen würde.

    Sinnvolle Kommentare zu einzelnen Angeboten helfen doch allen weiter.


    Das Problem, dass Themen nach wenigen Einträgen zerredet werden und inhaltlich abdriften ist nicht neu, verstärkt sich aber hier im Forum seit einiger Zeit, nicht nur im Marktplatz, wo es besonders stört!!! In anderen Foren ist dies aber auch so, wohl ein Problem der Anonymität der Foren Teilnehmer.

    Gruss
    Gerhart
    CBC Royal Giove PID / Anfim House Self

  6. #56
    Stefan ist offline Moderator
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    Standard AW: Marktplatz schließen

    Grundsätzlich halte ich es für machbar, den Marktplatz mehr zu kontrollieren, bzw. die Forenregeln strenger auszulegen. Eher sehe ich das 'Problem' dass man uns Mods am Ende genau das vorwirft.
    Die Regeln weiter zu verschärfen bringt in diesem Kontext nicht wirklich viel. Aus meiner Erfahrung sieht es nämlich so aus, dass diese Verschärfung dann von denjenigen die gegen diese Regeln verstossen, als Gängelung interpretiert wird. Uneinsichtigkeit kann man auch durch Regeln nicht bekämpfen, da ist für mich der 'kleine Dienstweg' dann naheliegender, sprich das Problem wird ohne weitere Umschweife direkt beseitigt. Das mag sich für den einen oder anderen hart anhören, aber bei manchen Sprüchen die man als Mod so zugeworfen bekommt, ist das der einzig gebotene Weg.
    Ansonsten begrüsse ich grundsätzlich den Vorschlag, dass die Threadersteller im Marktplatz selbst entscheiden könnten ob der Thread offen bleibt oder nicht.


    Gruss
    Stefan

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