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  1. #1
    Schivago ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Parallelangebote komplett untersagen: sinnvoll ja oder nein?

    Hi,

    aus aktuellem Anlass möchte ich das Paralellangebotsverbot im Kaffee-Netz zur Diskussion stellen.

    Ich denke wir sind alle einer Meinung, dass Links oder Parallelangebote auf reguläre Auktionen in eBay oder anderen Versteigerungsplatformen nichts im Kaffee-Netz verloren haben.

    Wie verhält es sich jedoch mit Paralellangeboten und einen größeren Kreis von Interessenten zu erreichen?

    Beispiel:
    Eine im KN angebotener Gegenstand wird parallel als Kleinanzeige in Quoka, ebay Kleinanzeigen, usw. angeboten.

    Ein Grenzfall sind eventuell Sofort-Kaufen Angebote (ohne Auktion!), die im wesentlichen ein Festpreis-Angebot darstellen.

    Nach den aktuellen KN Regeln wäre auch eine paralelle Kleinanzeige ein Verstoß gegen die Regeln, der entsprechend verfolgt wird.

    Für den Regelverstoß reicht es bereits aus, wenn ein solches Angebot außerhalb des KN nur existiert.
    Es kommt nicht darauf an, dass es aus dem KN einen Verweis/ Link etc. gibt.

    Macht das Sinn oder geht ein solches Komplettverbot zu weit?

    Hier der Wortlaut (Stand 13.11.) aus den Verkaufsbereichen:
    "Parallelangebote zu Ebay oder anderen Verkaufs- bzw. Versteigerungsplattformen sowie Versteigerungen über das Kaffee-Netz sind ausdrücklich untersagt."

    Nach meiner Auffassung ging es bei dem "eBay-Verbot" ursprünglich darum das KN nur als Werbeplattform zu nutzen und durch mehr Interessenten die erzielten Auktionserlöse in die Höhe zu treiben.
    Ein sehr sinnvolles und erstrebenswertes Ziel dieses Treiben durch eine Regel zu unterbinden!

    Das Kaffee-Netz erhebt, im Gegensatz zu ebay, keine Gebühren aus dem Verkauf.
    Die Attraktivität des Kaffee-Netz basiert zu einem Teil auf der Tatsache, dass hier neben dem allgemeinen Austausch ein reger Handel mit Maschinen und Zubehör herrscht.

    Welches Ziel wird nun mit einem Komplettverbot von paralellen Angeboten verfolgt?
    Ein betriebswirtschaftlicher Hintergrund wie bei ebay kann es nicht sein.

    Findet damit nicht eine unnötige Einschränkung von Verkaufsangeboten statt?

    Bei einer sehr engen (=unsinnigen!!) Auslegung dieser Regel würden auch alle Händler, die im Marktplatz auf Angebote Ihrer Websites verlinken, gegen diese Regel verstoßen.

    Bitte seht diesen Thread nur als Diskussionsanregung.
    Jedes Forum braucht Regeln, das steht außer Frage.

    Grüße,
    Schivago
    ECM Veneziano A1 ~*~ Pavoni Professional ~*~ Quamar M80E ~*~ ECM Casa ~*~ Oz Röster Gas ~*~ Swadlo V60g Gas

  2. #2
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Parallelangebote komplett untersagen: sinnvoll ja oder nein?

    Zitat Zitat von Schivago Beitrag anzeigen
    Die Attraktivität des Kaffee-Netz basiert zu einem Teil auf der Tatsache, dass hier neben dem allgemeinen Austausch ein reger Handel mit Maschinen und Zubehör herrscht.
    Die Attraktivität des KN als Handelsplattform beruht meines Erachtens auf der sozialen Gemeinschaft. Die Kommunikation außerhalb der Handelsaktivitäten gibt dem potentiellen Käufer, der Käuferin ein Gefühl der Sicherheit - man weiß, mit wem man es zu tun hat.

    Kleines Beispiel? Vor Jahren habe ich hier darüber berichtet, dass ich meinen Zweikreiser durch einen Dualboiler zu ersetzen gedenke. Ohne, dass ich von einem Verkauf gesprochen habe, wurde ich angefragt, ob ich den Zweikreise verkaufen wolle. Genau diese Kundin hat dann meinen Zweikreiser erhalten.

    Ein anderes Beispiel: KN-Teilnehmer, die sich eigens für einen Verkauf anmelden - womoglich mit einem Nick, der die zu verkaufende Ware benennt - tun sich eher schwer, ihre Ware loszuwerden. Zu Recht, wie ich finde - der Vertrauensbonus der sozialen Gemeinschaft entfällt.

    Wenn ich einen Artikel ohne diesen Bonus kaufen will, kann ich mich direkt an den entsprechenden Plattformen wie Quoka etc. orientieren - dann brauche ich keine Gemeinschaft. Das Vertrauen geht auch in eine andere Richtung: Wenn ich im KN einen Artikel finde, kann ich darauf vertrauen, dass er mit nicht von irgendwo anders, also von einer Kleinanzeige weggeschnappt wird.

    Zudem würde die Möglichkeit der Parallelangebote noch mehr "Einweg-Anmeldungen" als bereits heute schon generieren. Ich finde diese Ex-und-hopp Anmeldungen bereits heute eher störend, da ich das KN als soziale Gemeinschaft mit einer langfristigen Beständigkeit sehe.

    Fazit: Ich finde, die Regelung in der heutigen Form ist goldrichtig.

    nK

  3. #3
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Parallelangebote komplett untersagen: sinnvoll ja oder nein?

    Es ist müšig, darüber zu diskutieren. Denn erstens haben wir dieses Diskussionsthema hier im Forum mit schöner Regelmäßigkeit und zweitens ist es schlichtweg eine Regel, die der Forumbetreiber aufgestellt hat und die von jedem Forummitglied bei der Registrierung akzeptiert wurde - also ist sie auch einfach einzuhalten.

    Und für Händler gelten ohnehin andere Regeln, deshalb treten diese auch auf dem "Marktplatz" auf und nicht in den Verkaufsbereichen, die ausschließlich für Privatverkäufe reserviert sind.

    Ich finde die jetzige Regelung auch prima.

  4. #4
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Parallelangebote komplett untersagen: sinnvoll ja oder nein?

    Möchte mich argumentativ nackkultur anschließen. Und betateilchens Hinweis auf die "Rechtslage" erübrigt eigentlich eine Diskussion.

    Warum denn überhaupt ein Parallelangebot?
    Du hast doch problemlos die Möglichkeit, hier ein Ware zu verkaufen und wenn Du sie nicht los wirst, zur Bucht oder anderen Verkaufsplattformen zu gehen - oder umgekehrt.

    Gruss, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  5. #5
    Schivago ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Parallelangebote komplett untersagen: sinnvoll ja oder nein?

    Hi,

    Ja, das KN lebt von der Gemeinschaft und davon, dass man sich aufeinander verlassen kann!

    Es muss eben jeder persönlich entscheiden, ob er unter diesen Rahmenbedingungen etwas hier zum Verkauf stellt.

    Neue Benutzer, die sich nur zum Erstellen von Verkaufsthreads anmelden, habe ich auch dick.
    Das Thema wurde ja bereits umfangreich in anderen Threads diskutiert.

    Ich persönlich habe zwar zum Thema Kleinanzeigen und Angebote in anderen Foren eine andere Meinung, aber ich respektiere natürlich die hier geltenden Regeln vollumfänglich.

    Meiner Auffassung nach sollte jede Regel einem gewissen Zweck/ Ziel dienen. Daher kann ich nur anregen Regeln auch regelmäßig zu hinterfragen, ob sie den gewünschten Zielen/ Zwecken dienen.

    Da ein Forum von den Mitgliedern lebt, macht es durchaus Sinn die Regeln einem gemeinsamen Konsens anzupassen.

    Grüße,
    Schivago
    ECM Veneziano A1 ~*~ Pavoni Professional ~*~ Quamar M80E ~*~ ECM Casa ~*~ Oz Röster Gas ~*~ Swadlo V60g Gas

  6. #6
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Parallelangebote komplett untersagen: sinnvoll ja oder nein?

    Ich möchte drei Argumente anführen, die entscheidend sind dafür, dass diese Regel wohl nie geändert wird. Diese Argumente beziehen sich auf

    1. die Vergangenheit,
    2. die Gegenwart und
    3. die Zukunft.

    Diese drei sehr mächtigen Argumente werden oft angewendet.
    Sie gelten universell in vielen mir bekannten Entscheidungssituationen.

    Sie lauten:

    1. Das haben wir schon immer so gemacht!
    2. Da könnte ja jeder kommen!
    3. Wo kommen wir denn da hin?

    Viele Grüße
    Stefan

  7. #7
    plempel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Parallelangebote komplett untersagen: sinnvoll ja oder nein?

    Nicht zu vergessen: "Wer zoid, schafft o!"

    Gruss
    Plempel
    Oscarchen & Macinacaffe Lux :: DeLonghi EAM 3000 :: Braun Aromaster Classic :: Schneid Bohnen & Pulver

  8. #8
    najusi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Parallelangebote komplett untersagen: sinnvoll ja oder nein?

    Zitat Zitat von S.Bresseau Beitrag anzeigen
    Ich möchte drei Argumente anführen, die entscheidend sind dafür, dass diese Regel wohl nie geändert wird. Diese Argumente beziehen sich auf

    1. Das haben wir schon immer so gemacht!
    2. Da könnte ja jeder kommen!
    3. Wo kommen wir denn da hin?

    Viele Grüße
    Stefan
    Ich dachte das seien die drei goldenen Regeln des Verwaltungshandelns.....
    Elektra Maxi Modern, Astoria AEP 1, Wega Nova Kompakt, CMA San Marino alias Astoria CXK Rotaversion, La Dorio Handhebel Zweigruppig, Fiorenzato professional Ducale, Zenith Express Handhebelmaschine, Mazzer Major E, Mazzer Super Jolly, Macdobar u. a. La Pavoni Professional, Gene Coffee Roaster, div. Kleinkram




  9. #9
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Parallelangebote komplett untersagen: sinnvoll ja oder nein?

    Zitat Zitat von najusi Beitrag anzeigen
    Ich dachte das seien die drei goldenen Regeln des Verwaltungshandelns.....
    wie gesagt, die sind universell. Es gibt noch vieeeel mehr:

    Hitliste der Ideenkiller

    Und hier kommen sie: Die beliebtesten Ideenkiller, Killerphrasen und Killerfaces.
    Wenn Sie aufmerksam zuhören – jetzt, da Sie vorgewarnt sind – werden Sie immer wieder auf sie treffen. In Unternehmen, Behörden oder Schulen. In Familien oder unter Freunden. Ja, sogar ganz privat und intim: In Ihrem eigenen Kopf.

    • Was ist daran denn neu? Das ist doch das gleiche wie …


    • Das ist doch längst bekannt. Herrje, das hatten wir doch schon.


    • Ja, wenn das so einfach wäre. Da könnte ja jeder kommen.


    • Das haben wir aber immer so gemacht. Das haben wir aber noch nie gemacht.


    • Damit kommen wir hier nicht durch. Wo kämen wir denn da hin?


    • Dafür sind wir nicht zuständig. Jetzt lassen Sie uns mal vernünftig bleiben.


    • Das gehört aber nicht zum Thema. Das ist doch Wunschdenken.


    • Also als Fachmann kann ich Ihnen sagen … Seien Sie erst mal einige Jahre hier.


    • Das mag ja theoretisch richtig sein, aber … Keine Zeit, kein Geld, kein Personal.


    • Das können Sie doch nicht beurteilen. Ja, wenn das so einfach wäre, junge Frau.


    • Gehört das denn zu Ihren Aufgaben? Wie lange sind Sie nun schon bei uns?

    Und so weiter, und so fort.
    Quelle: Ideenkiller | von Heike Thormann | Kreatives Denken.com

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