Thema: Trittbrettfahrer - oder Die Verlockung der SEO

Guten Morgen allerseits

Der Umstand, dass das Kaffee-Netz ein unglaublich hohes Ranking bei Google besitzt, ist nicht nur positiv zu werten. Wie bei so Vielem gibt es auch hier eine Kehrseite der Medaille.

In jüngerer Zeit haben sich Anmeldungen von Leuten gehäuft, deren einzige Absicht es ist, ein Produkt möglichst häufig in unserem Forum zu erwähnen. Dies natürlich mit vollem werbeträchtigen Namen, und dies vorzugsweise im Titel eines Threads. Das Ziel ist, das zu bewerbende Produkt möglichst häufig, und möglichst in einem postiven Kontext im Kaffee-Netz als hoch bewertetem Fachforum unterzubringen. Das nennt sich oder Suchmaschinenoptimierung oder englisch SEO. Es ist interessant, dass es sich bei den beworbenen Produkten vorwiegend um Geräte des Massenmarkts handelt, die mit diesem Guerilla-Marketing bedacht werden. Vielleicht deshalb, weil für die in den großen Elektronik-Märkten angebotenen Produkte ein größerer Werbe-Etat zur Verfügung steht. Es sind die Geräte, die z.B. mit einem Crema-Sieb ausgestattet sind.

Der "Erfolg" dieser Aktionen beschränkt sich meist darauf, dass Boardies virtuell zunächst aufeinander einschlagen, und zuguterletzt ein Moderator mit einem roten Text etwas Ordnung schafft. Ausser einer Menge neuer Eintragungen in der MySQL-Datenbank ist eigentlich nichts gewonnen. Und ein paar zusätzliche Identitäten von sogenannt neuen Usern, die plötzlich heftig mitdiskutieren und sich als "jahrelang mitlesende Fachpersonen" einbringen wollen.

Mir ist kein Mittel bekannt, diesen kommerziellen Folgen der großen Bekanntheit des Kaffee-Netzes beizukommen. Es ist schade, dass nicht alle alteingesessenen Nutzer/innen des Kaffee-Netzes diese Mechanik des Tritbrettfahrens von bezahlten Werbeleuten zu erkennen vermögen. Wenn das so wäre, könnte der bezahlte Werbefuzzi unter sich bleiben - er könnte sich innerhalb seiner Mehrfachanmeldungen selbst unterhalten. Die Peinlichkeit wäre nicht mehr zu toppen...

Was meint Ihr zu dieser Sache? Gibt es Mittel, das Guerilla-Marketing im Kaffee-Netz Einhalt einzuschränken?

nK

M.M.n. ist das Einzig probate Mittel, dass die Moderation rigoros gleich beim Anfangsverdacht kräftig ausmistet.
So dass erst gar kein Faden entstehen kann, der sich in Suchmaschinen aufspüren lässt.

Danke, nK für deine Ausführungen. Habe mich die Tage auch schon oft gefragt, wie man dem Thema beikommen kann, ohne die genannten Threads durch entsprechende Kommentare noch ungewollt zu fördern.
Hans-Jörg hat vermutlich recht, denn ein gesamtes Forum dahin zu bewegen, sich einfach nicht zu beteiligen, ist unrealistisch. Dazu sind die Fälle oft nicht genau genug abgrenzbar. Wobei ich bei letzterem auch das Problem sehe, dass die Mods sich mit dem Aussieben genauso schwer tun dürften.

Auch ich, als nicht durch längere Teilnahme am KN erfahrener Nutzer meine in manchen Beiträgen neu Angemeldeter vordergründig seltsame Verhaltensweisen zu erkennen: Das systematisch anmutende Platzieren von Produktnamen, anschließende Beiträge die zielgerichtet einen heftigen Disput um das Produkt "befeuern" und im Gegensatz zum beteuerten Anfängerstatus klingt in den Formulierungen zuweilen eine recht professionelle Diktion bei der Beschreibung der Vorteile des zur Diskussion gestellten Gerätes durch. Wenn's subtil genug gemacht ist, bleibt der Verdacht jedoch ein solcher und da wird m.E. auch kein Moderator etwas ausrichten können. Bereits auf Anfangsverdacht hin Beiträge zu schließen oder gar Nutzer auszusperren, hielte ich für ein "öffentlich zugängliches Forum" für bedenklich: Ziel des Kaffee-Netzes ist nach meinem Verständnis, eine allgemeine Informationsplattform für qualifiziertes Wissen rund um die Kaffeezubereitung zu bieten, nicht aber, ein geschlossener Zirkel zu sein. Das die Forumsbetreiber natürlich mit Maßnahmen gegen Missbrauch aufwarten sollten, ist Konsens. Die Gefahr, dass durch eine Zensur auch neue Teilnehmer betroffen sein könnten, die wegen aus Anfängereuphorie resultierender leidenschaftlicher Formulierung in den Verdacht des "Guerilla-Marketings" geraten, ist m.E. jedoch zu groß. Fällt ein Nutzer mehrfach und nach Hinweis auf, dann wäre das eine klarere Situation.

Grüße aus dem verregneten Unterfranken!

Zia Fofa

Zitat von nacktKULTUR

Es ist schade, dass nicht alle alteingesessenen Nutzer/innen des Kaffee-Netzes diese Mechanik des Tritbrettfahrens von bezahlten Werbeleuten zu erkennen vermögen.

Das impliziert, dass Du zuverlaessig dazu in der Lage bist?

Die Administration muesste eigentlich dann den ganzen Thread loeschen, erst dann waere der Aufwand wirklich unnoetig gewesen und der SEO koennte kein "keyword" und keinen Backlink bei seinem Kunden vorweisen - darueber wird in der Regel abgerechnet bzw. dies wird garantiert.

Nachtrag: Die Administratoren haben ja die Moeglichkeit zweifelhafte Benutzer zumindest mal was die Quelladresse des Postings betrifft zu identifizieren und wenn da immer von den gleichen IPs mit dem gleichen Browser mit den gleichen Umgebungsvariablen zweifelhafte Postings abgesetzt werden, laesst sich da schon ein Strick draus drehen. Zweifler werden hier natuerlich die Proxymoeglichkeit, Useragentswitcher usw. usf. einwerfen - aber man kann ja mal damit anfangen.

Das ist natuerlich etwas Fuzelarbeit - ich biete mich an - Bock zum Gaertner und so.

Die Admins duerfen dies Posting bei rechtlichem Bedenken auch gerne entsorgen - ernst gemeint.

Es gibt ja durchaus Foren, wo Links nur für eingeloggte Nutzer sichtbar sind oder auch erst von Nutzern mit mehr als X Beiträgen eingestellt werden dürfen. Das würde vielleicht zumindest die Backlink-Jagd im KN unterbinden...
Teilweise habe ich aber auch den Eindruck, dass hier irgendeine Art von Link-Bait-Strategie gefahren wird, wo Diskussionen/Links(von anderen Usern) zu Produkten mit besonders provokativen Beiträgen herbeigeführt werden sollen, da mag ich mich aber auch irren - von den ganzen Gastroback-Beiträgen hab ich viel zu schnell die Schnauze voll gehabt, um sie weiter zu verfolgen

Zitat von helges

Nachtrag: Die Administratoren haben ja die Moeglichkeit zweifelhafte Benutzer zumindest mal was die Quelladresse des Postings betrifft zu identifizieren und wenn da immer von den gleichen IPs mit dem gleichen Browser mit den gleichen Umgebungsvariablen zweifelhafte Postings abgesetzt werden, laesst sich da schon ein Strick draus drehen.

Sonst ist aber alles noch in Ordnung?

Erstens wechselt die IP-Adresse einer normalen DSL-Verbindung in einem festen Intervall, sofern man nicht (wie z.B. ich) eine eigene IP hat.

Und zweitens haben die Moderatoren natürlich nichts Besseres zu tun, als hinter einem Browser-Fingerprint herzuschnüffeln. <kopfschüttel>

nK

Zitat von helges

...zweifelhafte Postings ...

Wo ist die Grenze? Ich verstehe hier auch die Begeisterung für bestimmte Produkte nicht, bzw. was Einsteigern empfohlen wird.
Beispielsweise die Graef-Mühle. Ich besitze sie nicht, aus dem Lesen vieler Beiträge habe ich jedoch die Überzeugung gewonnen, dass sie ohne nachbestellte Unterlegscheibe meist nicht espressofein mahlt, arg grob gestuft ist und auch noch kräftig saut. Für den aufgerufenen Preis mag das ja in Ordnung sein, aber spätestens mit dem Standard-Tunigtipp (nicht der abgeschnittene Jogurt-Becher im Plastiklook) gegen das Sauen ist sie preislich nicht mehr attraktiv, optisch mag es jeder selbst entscheiden.

Zitat von nacktKULTUR

Sonst ist aber alles noch in Ordnung?
Erstens wechselt die IP-Adresse einer normalen DSL-Verbindung in einem festen Intervall, sofern man nicht (wie z.B. ich) eine eigene IP hat.
Und zweitens haben die Moderatoren natürlich nichts Besseres zu tun, als hinter einem Browser-Fingerprint herzuschnüffeln. <kopfschüttel>
nK

Haja, gleich wieder schlecht machen - alles erstmal verwerfen, vor allem Vorschlaege, die von anderer Seite kommen?

Wo steht denn geschrieben, dass ein Forum mit > 15.000 Benutzern nur eine Handvoll Moderatoren haben muss?

Zitat von domimü

Wo ist die Grenze?

nK kann das beurteilen und vielleicht noch eine Handvoll weitere langjaehrige Mitglieder hier.