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  1. #1
    Host ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo,
    New York City gilt als schwieriges Pflaster, was Espresso angeht. Allerdings erschient kurz vor einem NYC-Kurzurlaub ein Thread in alt.coffee, der sich mit ebendiesem Thema auseinandersetzte. Also dachte ich, daß ich ein paar der dort genannten Empfehlungen ausprobieren könnte.
    Der ultimative Espresso soll bei Gimme Coffee in Brooklyn gezapft werden. Der Laden selbst liegt unscheinbar in der Lorimer Street, ist eine längliche, minimalistisch eingerichtete Box und wird von hippen und semihippen bakelitbrillentragenden Apple-Laptop-Leuten besucht. Drin steht eine zweigruppige Mirage von Kees van der Westen und sie benutzen tatsächlich diese heißdiskutierten Siebträger mit herausgesägtem Boden. Als Espresso wird ausschließlich ein Triple-Ristretto (!) gereicht, d.h. 21gr. Kaffee in ca. 30ml Flüssigkeit in ca. 35sec. Der erste Eindruck ist tatsächlich herausragend, - weich, fast säurefrei, schwer, erdig, schokoladig und enorm körperreich bläst einem der erste Schluck fast um. Ich kenne das nur von süditaliensichen Ultra-Ristretti, die kaum den Tassenboden bedecken. Der Nachgeschmack hält allerdings kaum fünf Minuten an und fällt danach in ein dumpfes Nichts zusammen. Hm. Zwei Stunden später nochmal getestet, diesmal ist er nicht mehr so ganz auf dem Punkt wie vorher. Es sind vordergründig säuerliche Noten zu schmecken, wie manchmal bei mir zuhause, wenn ich versehentlich durch zu feines Mahlen einen Extremristretto zustandebringe. Allerdings immer noch sehr trinkbar, Nachgeschmack - siehe oben.
    Also was war das? Laut alt.coffee einer der derzeitigen Walfahrtsorte der US-Espressopsychophateszene. Wäre der Laden in Deutschland würde das hier wohl nicht anders sein. Obwohl Espresso in dieser extremen Konzentration schon attraktiv sein kann, wird dadurch meiner Meinung nach Komplexität geopfert. Die Frage ist, ob ein komplexer Espressokaffee in einem Ultraristretto geschmacklich eingeebnet, oder wegen unkontrollierbarer Säurespitzen eher untrinkbar wird. Stimmt letzteres, dann haben die bei Gimme Coffee vielleicht ihre Bohnenmischung auf die Bedürnisse ihrer Interpretation von Espresso ausgerichtet und entsprechend Komplexität (also die Mischung von "hohen" und "tiefen" Noten) zugunsten von nur "tiefen" Noten optimiert. Was schade ist, denn ein guter Espresso lebt von solchen Geschmacks- und Aromaspielereien, die sich nach dem Trinken auf der Zunge fortsetzen.
    Aber wer weiß, vielleicht bin ich ja auch unfähig, die Komplexität dieses Espressos zu erkennen
    Alles in allem aber ein lohnender Ausflug. Wer demnächst nach New York fliegt und etwas Zeit hat, sollte den L-train raus nach Brooklyn nehmen und dort reinschauen.

    Gimme Coffee
    495 Lorimer street
    U-Bahnstation Lorimer Street, dann noch ca. 10min zu Fuß.

    Grüße
    Horst

  2. #2
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    tja...*g* is halt so ne sache mit wallfahrtsorten...die einen entdecken nen jungbrunnen und können auf einmal wieder laufen und lassen ihren rollstuhl stehen - für die andren ist es eine enttäuschung, weil sie vielleicht durch berichte bedingt mit zu hohen erwartungen da hin gehen...
    also zählt letztlich nur eins: dein geschmack
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
    Conti 'Monaco PM', Anfim Super Caimano On Demand Titanium

    neues zuhause gesucht (als kombi!): vfa-expres Office Plus; ECM Casa Manuale;

  3. #3
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Horst,

    schöner Bericht. Endlich mal jemand, der sich ein amerikanisches Caffe-Mekka aus der Nähe angeschaut hat.

    Dass sie einem nur "Triple-Ristrettos" andrehen wollen, hat

    a) mit der vielgelobten amerik. Dienstleistungskultur wenig zu tun. Wenn ein Kunde nur einen Espresso will, sollte er doch auch einen Espresso kriegen, oder?

    b) mich mal wieder in meiner (zynischen) Vermutung bestärkt, dass es jenseits des großen Teichs vor allem auf die Extreme ankommt. Siehe kalifornische Abgasgesetze und Pick-Ups mit 8l-Motoren, dürre operierte Models und dicke Fastfood-Hintern, Jungfrauenvereinigungen und eine riesige Pornobranche etc.....

    Mal abgesehen davon, dass ich irgendwann auch mal schlafen will. Bei der Portion müßte ich den letzten des Tages ungefähr um 10 Uhr vormittags trinken...

    Mal wieder leicht kopfschüttelnd über die Auswanderer

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  4. #4
    afx
    afx ist offline Erfahrener Benutzer
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    [color=#000080ost_uid0]Also bei Intelligentsia in Chicago bekommt man auch single Ristretti, allerdings nur Black Cat, die anderen Espresso Röstungen haben sie nicht im Ausschank. Bisher der Einzige Espresso meines Lebens der ohne Zucker perfect war.
    Zuhause war der auch recht lecker aber nicht so perfekt wie vor Ort. Dummerweise machen die dort auch die Cappus damit, da kommt er nicht ganz so gut.

    cheers
    afx
    WMF Espresso (La Cimbali M30 Bistro) / Innova I.1 mit Monsooned Malabar von Fausto
    Life is too short for bad coffee/wine/food

  5. #5
    Host ist offline Erfahrener Benutzer
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    Kleiner Nachtrag: der verwendete Kaffee war bei Gimme Coffee, war ihre "Leftist" Mischung.
    Kopiert von der Website:
    Aroma: lighter, but intense
    Taste: meadow, then hardwood smoke
    Body: petrol soft velvet
    Aftertaste: sweet, utterly fulfilling
    Das mit dem body kann ich unterschreiben.

    Generell ist es so, daß in den "ernstzunehmenden" Läden als Espresso minimal als doppelter Ristretto angeboten wird, Gimme Coffee aber auch Ninth Street Espresso im East Village treiben das mit ihren Triple Ristretti halt noch eine Stufe weiter.
    Apropos Ninth Street Espresso, - auch eine der alt.coffee Empfehlungen. Der Laden liegt in einer netten und entspannten Ecke des East Village. Drin steht eine FAEMA E61 Legend ("especially produced for the shop, blablabla" sagte der Barista, - wers glaubt). Bei Ninth Street konnte man sehen wie übel ein verunglückter Triple Ristretto schmecken kann - nämlich eine unerträgliche Mischung aus bitter und sauer. Die Topfpflanze im kleinen Vorgarten möge mir die Entsorgung des Tasseninhaltes verzeihen . Es war kurz vor Geschäftsschluß, vielleicht war das der Grund für diesen Unfall.
    Tampen tun sie übrigens alle wie die Weltmeister. In einem Shop, Joe´s, im Greenwich Village, Waverly Place, wurde der Espresso sogar mit einer Stopuhr gestoppt ("It´s been 27sec, - so a little on the short side"). Das Doppel-Ristretto war aber ganz o.k.
    Der einzige Laden, der übrigens einen Einzel-Espresso anbot, war Sicaffè im Financial District, John Street Ecke Nassau Street. Er war sehr gut gemacht und wunderbar vielschichtig mit deutlich blumigem Aroma.
    Alles andere, z.B. die Italo-Sandwichkette Sbarro konnte man espressomäßig komplett in die Tonne treten (über Starbucks muß man ja kein Wort verlieren, außer daß der triple shot hazelnut soy latte venti schmeckte wie ein großer Eimer überzuckerter Flüssig-Nachspeise).

    Grüße
    Horst



    Edited By Host on 1117026079

  6. #6
    sebsei ist offline Erfahrener Benutzer
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    Servus,
    bin in drei Wochen in NYC und werde versuchen, den ein oder anderen Kaffeeladen anzulaufen - wenn ich auch eher zu der Fraktion gehöre, die die Angewohnheit der Amis, alles doublen und triplen zu müssen eher befremdlich findet.

    Ansonsten erwarte ich mir kaffeetechnisch nicht allzu viel. Die kleine French-Press reist jedenfalls mit, und der Preground-Lavazza (gehört in USA zusammen mit Illy zu den Hi-End-Italienern = wird's für zwei Wochen wohl tun.

    Grüße,
    Sebastian.



    Edited By sebsei on 1117088596

  7. #7
    Hausbrandt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hat jemand irgendwelche Neuigkeiten oder Tipps zu NYC?

    Bin in Kürze dort und stelle ich mich schon auf das Schlimmste ein (immerhin kenne ich dort einen hervorragenden Italiener, der einen super Espresso fabriziert...)

    Ansonsten wird das wohl eher schwierig.
    Rocket Cellini Evoluzione; Mazzer Mini Electronic B

    V.F.A. Torino und Demoka 203

  8. #8
    SvenM ist offline Benutzer
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    Standard Espresso USA

    Hallo,

    ich war im Juni zuletzt in NYC, damals auch bei allen 3 o.g. Cafes (9th Street, Joe, Gimme Coffee).

    9th Street war mit Abstand am Besten (Synesso, nicht E61), dann Joe (ebenfalls Synesso), mit viel Abstand (nicht nur räumlich) Gimme Coffee.

    Bei 9th Street hatte ich mind. 10 Kaffees (an verschiedenen Tagen...), die ohne Ausnahme sehr gut waren (wenn man double/triple ristrettos mag).

    Derzeit bin ich gerade in St. Monica und war die letzten Tage immer bei Caffe Luxxe (ebenfalls Synesso), der Kaffee kommt von Vivace und schmeckt ebenfalls ausgezeichnet. Selbst ohne Zucker... Hier werden Double Ristrettos gemacht, verschiedene Röstungen für Espresso (hell) und Cappucino (dunkel).

    Es ist sicher Geschmacksache, ich mag amerikanischen Espresso sehr gerne, ist halt anders als italienischer.

    Gruss,
    Sven.
    Ala di Vittoria Junior / Mazzer Mini E

  9. #9
    P
    P ist offline Benutzer
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    Standard Re: Espresso USA

    Zitat Zitat von SvenM
    Es ist sicher Geschmacksache, ich mag amerikanischen Espresso sehr gerne, ist halt anders als italienischer.
    Inwiefern? Schärfer geröstet?
    Bregant RomA Timer/La Scala Butterfly

  10. #10
    SvenM ist offline Benutzer
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    Standard

    Im Gegenteil, die Röstung ist eher hell ('norditalienisch'), aber die Zubereitung ist hier sehr speziell:

    ca. 17-18g im 2er Sieb, leidenschaftliches Dosieren, Verteilen und Tampen, vom Anschalten der Maschine bis zum ersten Tropfen Kaffee vergehen gut und gerne 10-15 sec, das Resultat ist ein samtiger, cremiger Kaffee.

    In Italien ist der Kaffee m.E. deutlich dünner und rauher (aber ebenso lecker).

    Italiener bereiten den Kaffee eher beiläufig, selbstverständlich und wenig kritikfähig zu (gibt meist auch nix zu kritisieren), wohingegen die Amerikaner das ganze interaktiver machen, ohne mit der Wimper zu zucken 5 Shots nacheinander wegschütten wenn sie einem nicht gefallen und sehr daran interessiert sind über Maschine, Bohne, Mischung, Wetter, Tamper etc. zu diskutieren.

    Ob einer der Kaffees besser ist lässt sich genauso leicht ermitteln wie die Frage zwischen Rotwein und Weisswein.



    Sven
    Ala di Vittoria Junior / Mazzer Mini E

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