Die Odyssee beginnt... (2-Kreiser oder DB, wir werden sehen)

denk an die mühle (WICHTIG) und an so kleinzubehör.
ich empfehle die Astoria Perla um mal von den bezzis und co. weg zu kommen.

 

... mal ein paar fragen um deine wünsche besser deuten zu können :

- hast du schonmal mit einer siebträgermaschine gearbeitet ? ( wenn ja an welcher und wie lange?)
- wieviel und welche kaffeegetränke machst du am tag ?

ich bin der meinung das du erstmal die grundsätze beherrschen musst um ein gefühl für die zubereitung zu bekommen ... auch der geschmack muss sich anfangs noch entwickeln und du musst rausfinden welche bohnen du magst

all das spielt bei der wahl der maschine und der mühle ! eine rolle ... da du aber anscheinend noch nicht festgelegt bist, würde ich erstmal eine einfache gebrauchte kaufen und testen ... gebrauchte maschinen kann man mit nahezu null verlust wieder verkaufen, also ist das risiko bei sowas sehr klein

wenn alles sitzt und du weißt was du willst, kannst du mehr geld ausgeben

was bringen dir 12 verschiedene empfehlungen für hightechmachinen wenn du am ende mit einem Handhebel glücklich bist ? (als beispiel)

... ich habe mit einer kleinen einkreisigen maschine angefangen und war über jahre zufrieden, erst nach 4 jahren habe ich dann was anderes gekauft

weiterhin kann ich @RolfG. voll zustimmen :

die mühle ist das A und O und wichtiger als die eingentliche maschine wenn du richtig guten espresso machen möchtest, hier würde ich nicht sparen


Grüße

 

Beim Espresso wirst Du, wenn Du alles richtig machst, keinen/ wenig Unterschied zwischen einer 500€ oder 1500€ Maschine schmecken.
Bei der Mühle sieht die Sache meiner Meihnung schon anderes. Eine gute Mühle wird es wesentlich einfacher machen gute und konstante Bezüge hin zu bekommen.
Der Mehrpreis bei der Maschine macht sich dann mehr beim Komfort und beim Milch schäumen bemerkbar.
Ich würde also das Mühlen Budget aufstocken.

Gruss

 

Irgendwie hab ich das Gefühl, Du schaust fasziniert die tollen Maschinen an, spürst ein heftiges "will haben" und bist bereit richtig viel Geld auszugeben. Und dann kommt noch ein wenig was an €urönchen für die eher unscheinbare Mühle dazu ...
Und da steckt ein Fehler im emotionalen System! Ich würde für eine neue Mühle eher mal um die 500 €uro (oder sogar mehr) vorsehen.
Du denkst über 2-Kreiser oder einen Dualboiler nach. Warum?
Es kommt weniger darauf an, wieviel Temperaturkreise oder Boiler eine Maschine hat, sondern ob sie zu Deinen momentanen und/oder zu vermutenden zukünftigen Trinkgewphnheiten passt. Sollten da überwiegendst Espressi zubereitet werden braucht es keinen Zweikreiser oder gar Dualboiler. Wenn nicht absehbar ist, dass Du häufig die Bohnen wechselst und/oder unterschiedliche Röstungen nebeneinander verarbeiten willst, dann braucht es nicht unbedingt einen Dualboiler. Natürlich verändern ggf. vorhandene Komfortwünsche das Anforderungsprofil an eine Maschine.
Beantworte doch einfach mal die Frage nach dem zu erwartenden Konsum pro Tag und in Spitzenzeiten, wenn Besucher auch geniessen wollen.

Ich bin übrigens "damals" auch so vorgegangen, dass ich mich erst mal in ein Maschinenkonzept verguckt habe ....
Und dann kam sehr schnell der Wunsch nach einer besseren Mühle ...

 

In Anbetracht der Tatsache, dass man mit der Gaggia CC genauso guten Espresso beziehen kann wie mit einem Zweikreiser in der 1000€-Klasse passt die Vorgabe nur Zweikreiser ab 1000€ irgendwie nicht so richtig.

Ich hab gerade einen alten Saldaeinkreiser(Lelitderivat) in der Kueche stehen, die ich fuer einen Bekannten gemacht habe - ja da steht sie jetzt seit einigen Wochen und ich teste ob alles tut und es tut alles und ich hab irgendwie keinen richtigen Trieb ihm jetzt diese in die Kueche zu stellen, da ich gerne damit arbeite.

Klar, das Aufschaeumen ist umstaendlicher als mit dem Handhebelchen, das normalerweise in der Kueche steht, aber dafuer ist die Salda sehr schnell betriebsbereit. Ich hab auch noch zwei Zweikreiser im Keller stehen und noch ein paar Einkreiser mit PID-Regler und die rotieren irgendwie immer so durch. Wenn was kaputt ist, dann wechsel ich die Maschine und freu mich an der anderen Bedienung, dem schnelleren Aufheizen, dem leichteren Aufschaeumen, der Temperaturkonstanz, der Stille beim Handhebeln...

Der Downgrade macht fast mehr Spass als der dann irgendwann folgende Upgrade - so richtig angekommen bin ich aber nicht und ich glaube das will ich auch nicht wirklich - prima Kaffee machen sie ja alle.

Was wollte ich eigentlich sagen?

 

Hallo Kamal,

wollte im Prinzip das selbe wie Heinerich schreiben, jetzt hat er mir die Arbeit abgenommen.

 

Wenn eine gute Mühle da ist, braucht es nicht mehr unbedingt ein Upgrade.
Nach meinen momentanen Erfahrungen würde ich nach einer gebr. Gastromühle, mit großen Scheiben, Ausschau halten. Z.B. eine Mazzer Jolly und die zum Direktmahler umbauen. Gesamtpreis inkl. Umbau dürfte bei ca. 500 €uro liegen.
Von den Mühlen die ich in der Praxis kennengelernt habe wäre aber eine Macap M4D auch nicht zu verachten. Die liegt bei ca. 600 €uro.
Es kommen aber sicher noch andere Vorschläge...

 

... erklär mal bitte was ein glasbehälter ( hopper oder mahlgutbehälter ?! ) mit der statischen aufladung des mahlguts zu tun hat , oder warum für dich als heimnutzer die erwärmung des mahlguts beim mahlen eine rolle spielt

ich denke mal bevor du vorschnell kaufst solltest du dein wissen in bezug auf maschinen und mühlen noch eine ganze ecke aufstocken

zur klärung der beiden punkte :

das mahlgut läd sich beim mahlvorgang in der mühle statisch auf ... daran ändern behälter aus glas wenig bis gar nix ... es gibt verschiedene ansätze seitens der hersteller die aufladung zu minimieren, z.b. gitter im auswurfschacht (mazzer) , "flapper" (casadio,ceado) etc ...

die erwärmung beim mahlen spielt erst im gastroeinsatz eine rolle, will heißen wenn du seeehr viele espressi schnell hintereinander mahlst ... bei den paar die du zu hause machst ist der punkt zu vernachlässigen

wichtiger für deine auswahl sollten deine wünsche an die nutzung der mühle sein ... willst du single-dosing , einen timer, viel elektronik , konische oder flache scheiben , doser oder on-demand ... etc

weiterhin gibts beachtliche unterschiede bei der mahlgeschwindigkeit und auch der lautstärke bzw geräuschkulisse ... all das sollte man bei der auswahl bedenken

wäre auch nett wenn du auf meine vorhergehenden fragen eingehen würdest, dann kann man dich besser beraten


Grüße

 

Ich habe selber mit nem Einkreiser und ner einfachen 250-Euro-Mühle angefangen. Ja, man merkt dann nach ein paar Jahren doch einen Unterschied beim Upgrade. Ob man vielleicht nicht gleich "richtig" kauft, oder doch vorher was einfaches zum Testen, muss jeder selbst entscheiden.

Wie andere schon schrieben: Noch viel wichtiger ist die Mühle. Bei meinem Upgrade habe ich mir die Mazzer Mini E A gegönnt, zusammen mit ner Bezzera Mitica Top. Für mich ist das jetzt die Endlösung, da Festwasser, Rota-Pumpe, Zwei-Kreiser... Ich sehe da nicht mehr viele Steigerungsmöglichkeiten...

Wenn du die Kohlen hast, dann nimm gleich sowas und spar dir "Ärger" durch Kompromisslösungen. Spätestens beim Cappu-trinkenden Besuch hat mir der Einkreiser keinen Spaß mehr gemacht.

Wenn du dir unsicher bist, ob das für dich was langfristiges ist, würde ich gebraucht kaufen. Da bekommst du das Geld dann beim Weiterverkauf gut wieder raus.

 

Dafür sind die Kegelmahlwerke sehr beliebt,aber wie ich aus der Literatur weis,sind diese eher für den Gastrobereich geeignet.
Meine damit die elektrisch betriebenen.
Bei den Scheibenmühlen muß eine bestimmte Geschwindigkeit erreicht werden,um das Mahlgut rauszubefördern.
Sicher haben einige hier auch Kegelmahlwerke für ihren Heimbereich,aber da sollte man die Tagesmenge und Totraummengen berücksichtigen.
Ich trinke täglich 4 Doppios (a` 32-40g Getränkgewicht) und nehme mir die Zeit Portionen einzeln zu mahlen.
Daher überlege doch,was du täglich benötigen würdest.Wenn man Kleinstmengen trinkt,macht es doch wenig Sinn,den Hopper bis oben zu füllen,
und Totraummehl und Mahlreste,die bei der Einstellung der Mühle anfallen zu verschwenden.
Zum Abschluss:eine Maschine und Mühle passend zu deinen Gewohnheiten auswählen.
Es gibt hier auch sehr hochwertige Handmühlen.

 

Das gehört dann auch zu den Freuden des Elternglücks.

Der Unterschied sollte deutlich geringer sein. Es gibt eine Reihe Maschinen < 1000 die kein halblebiger Kompromiss sind.

Kann man so sehen, muss man nicht. Schau dir mal die K3 von Compak an.

Wie man in den Wald hineinruft...

 

Das hab ich, nach dem von Madman69 befürchtet. Nein, Du "brauchst" keine Mühle mit Kegelmahlwerk! Nach meinen Erfahrungen ist der Qualitätsunterschied zwischen Kegel- und Scheibenmahlwerken nicht gravierend. Wir reden da über Feinheiten, insbesondere wenn es um qualitativ hochwertigere (Scheiben-)Mühlen geht. Z.B. solche die ich schon mal ins Gespräch gebracht habe.
Vielleicht wäre es günstiger, wenn Du zur Mühlenfrage ein Thema im Mühlenforum eröffnest.
Jetzt gehts erst mal arbeiten ...

 

Wie Du Lust hast - es gibt wichtigeres.. ich mach das manchmal, wenn mir danach ist...

 

Na? Kind wieder aktiv?
Macht Freude, dich zu lesen
Sodann,hatte ich nicht zwingend darauf hingewiesen,das du ein Kegelmahlwerk benötigst.Geschmacklich soll der Espresso beim Kegel
etwas runder schmecken.Aber dazu gehört auch viel Übung,die feinen kleinen Unterschiede im Geschmack zu erkennen.
Es gibt hier einige sehr gute Handmühlenprojekte,z.b. die Mahlgut-1 oder eine Holzversion von Alexey.
Dann aus den Staaten:HG-One,Rosco,OE-Lido.Für weniger Euros:Comandante,Made by Knock.
Schau Dir auch,die von Iskanda vorgeschlagene K3 (Compac) an.