HILFE! Dringend Kaufberatung für Siebträger-Zweikreismaschine Bezzera/Maximatic/Rocket evol.

Das Richtige hängt in diesem Fall vor allem von deinem Mann ab. Ich stelle mir vor, meine Frau würde mir eine Espressomaschine schenken wollen, ich glaube nicht, dass sie das Richtige täte, denn ich habe genaue Vorstellungen von einer Maschine, z. B. e-61 oder Kesselgröße etc. Ich möchte keine Dualboiler-Masch. oder eine mit eigebauter Automatik.
Eine Bz 10 könnte mir dagegen schon gefallen, auch die Magica oder die "einfache" Rocket Cellini. Das sind alles recht brauchbare Geräte.
Du musst deinen Mann ja kennen, will er eher etwas einfacheres, solides oder eben mal ganz was anderes, eine Dualboiler Masch. Es wird etwas bequemer mit letzterer, aber einen besseren Espresso wird man nicht automatisch bekommen als z. B. mit der Bz10.

Nachtrag: Wenn du etwas Geld sparen willst, es gibt seit einigen Monaten eine neue Maschine, SAB Praktika, die von ihren Fähigkeiten mit der Bz10 vergleichbar ist, aber ca. 100€ weniger kostet. Anusehen bei "imprezza.de" auf der homepage.
Übrigens alle Maschinen, über die bisher gesprochen wurde, benötigen ca. 20 Min. zum Aufheizen. Wenn du es kürzer willst, dann käme eine Thermoblockmaschine in Frage z. B. Quickmill 3004. Die ist nach ca. 5 Min. einsatzbereit.

 

Hallo im KN @biggi
Da will ich mich doch an @Arni anschließen und ins gleiche Horn blasen.
Hat sich dein Mann denn schon auf die Suche gemacht? Hat er konkrete Vorstellungen geäußert (oder nach bestimmten Geräten gesucht)?
Du schreibst auch Budget nur soviel wie nötig, weißt du was eine Maximatic kostet? Ich bin zwar nicht auf der Suche nach solch einer Maschine, würde mich meine Frau damit überraschen, wäre die Freude trotzdem riesig (wohl wissend, das so etwas nie passieren wird). Die Olympia läßt sich mit den anderen rein preislich nicht vergleichen und ist für guten Espresso auch nicht nötig (es sind andere Gründe weshalb man sich so eine Maschine kauft).
Eine E61 macht es weder schwieriger noch einfacher, evtl. nur langsamer (weil längere Durchheizzeit), aber da dein Mann bereits Erfahrung hat, denke ich wird er damit umzugehen wissen. Auch die BZ10 braucht um richtig warm zu werden.

Weder mit einer Bezzera noch mit einer Rocket greifst du ins Klo, wie laut ist den eure Illy, gestört hat es euch ja nicht, all die Jahre das eine rel. laute Vibrationspumpe ihren Dienst tut, es schadet aber auch nicht in eine Rotationspumpe zu investieren, die macht nur Probleme, wenn sie recht lange (ein paar Wochen) steht und somit verkalkt. Wenn sie regelmäßig bewegt wird, gibt es auch keine Schwierigkeiten.

Du solltest dir, um das Ganze rund zu machen, auch Gedanken über eine Mühle machen, ich will nicht sagen, dass die Kitchen Aid das nicht schafft fein genug zu mahlen, ich kenne sie nicht, aber wenn schon einen hochwertige Siebträgermaschine, macht eine ebenso hochwertige Espressomühle sehr viel Sinn (und noch mehr Freude).

Gruß
Ludwig

 

@biggi
Eine kurze Aufheizzeit haben BZ 10 und vielleicht noch schneller die SAB Pratika - beide schneller aufgeheizt als E61 Maschinen und beide mit Kesselisolierung erhältlich.
Gruss Robert

 

Dualboiler wg Entkalkung nicht zu nehmen, ist Quatsch. Ist ein Kessel mehr, der bei einer Komplettzerlegung gemacht werden muss, das mag 50,- mehr kosten.

Dualboiler haben den Vorteil der unkomplizierten Temperaturverstellung. Wenn man gerne viele verschiedene Espressosorten probiert, ein wichtiges Feature. Will man nur die Lieblingsmarke gut trinken, reicht ein sauber eingestellter 2Kreiser bis zum Lebensende.

Rotationspumpe ist mE nur was für Festwasser; wenn sie Luft zieht, kann es für technisch Unbedarfte ziemlich Ärger geben.

Die Maximatic ist ein Liebhaber-Gerät, nicht jeder steht auf Handhebel-Zelebration. Da solltest Du nochmal bei Deinem Partner nachhaken, ob er auf sowas wie nen Strich8 Benz steht oder eher auf modernen TDI.

Greetings \\//

Marcus

 

Die Maximatic ist keine Handhebel-Maschine, sondern ein sauber eingestellter 2-Kreiser.
Gründe, sie zu kaufen: Es ist m.W. der kompakteste 2-Kreiser, braucht wegen geringerer Masse nicht lang zum Aufheizen, die Verarbeitung ist durchaus vorbildlich. Tank und Kessel sind beide aus Edelstahl.

Ein Latte-Glas passt aber auch nicht so richtig drunter - wie bei den anderen Espressomaschinen auch, kannst du aber einen bodenlosen Siebträger verwenden und dann passen etwas größere Gläser und Tassen darunter.

 

Dualboiler: Ich habe nichts gegen DB, die meisten sind sicher gute Geräte. Ich werde mir aber keinen kaufen, weil ich auch mit einem normalen Zweikreiser guten Espresso sowie, wenn nötig, Milchschaum produzieren kann. Das gesparte Geld gebe ich lieber für etwas anderes aus. Es ist ähnlich wie beim Auto, die allermeisten Dinge kann ich zur vollen Zufriedenheit mit einem Fahrzeug in Größenordnung eines VW-Golf erledigen. Zwei-, dreimal im Jahr brauche ich ein größeres Auto, dann leih ich mir eines, anstatt das ganze Jahr mit dem größeren rumzufahren. (ich weiß, der Vergleich hinkt, wie fast alle). Es mag Leute geben, die jeden Tag die Bohnen wechseln und dann eine andere Brühtemperatur brauchen, für die mag eine Maschine mit mehr Einstellmöglichkeiten Vorteile bringen.
Das Latte-Glas sollte beim Maschinenkauf keine wesentliche Rolle spielen. Ich bin zwar kein Latte-Trinker und habe somit keine Erfahrung. Ich sehe es aber gelegentlich in Lokalen. Da steht das Glas immer neben der Maschine. Die Milch wird in einem seperaten Kännchen geschäumt und dann ins Glas gegossen, der Espresso fließt in eine kleine Tasse und wird anschließend zur Milch gekippt.

 

Hallo biggi
Ich halte E 61 nicht für wichtig, mir sagt die BZ 10, die auch relativ leise ist, sogar mehr zu als die E61 Maschinen -> Geschmacksache.
Gruss Robert

 

/8 - Benz (sprich: Strichacht). Das ist der hier:

Soll heißen: Lieber manuell/handgemacht oder modernes Gedöns mit Computerschnickschnack....

Der Vergleich hinkt aber, weil die Maximatic kein Handhebler ist - sondern technisch auch den anderen hier zur Diskussion stehenden weitgehend entspricht.

Und sind Rotationspumpen wirklich nur für Festwasser? Das Brummen einer Vibrapumpe kann schon störend sein, aber den Mehrpreis war es mindestens mir nicht wert.

 

Danke für die Korrektur, ich hatte die Cremina im Sinn.

Ich habe schon genug tatsächliche Probleme mit Rotationspumpen gehabt, dass ich das keinem unbedarften Privatanwender empfehlen würde.

Strich 8 ist in diesem Fall dann eher die Maximatic.Bestens verarbeitet und aus dem vollen geschmitzt, aber auch äußerst minimalistisch und alles andere als innovativ. Muss man eben mögen oder hassen.

Ich wiederhole: was Du damit machen willst, bestimmt, was Du kaufen solltest. Viele Kaffeesorten -> Dualboiler, Lieblingskaffee -> 2Kreiser. Insofern ist der Vgl mit dem Golf gar nicht so schlecht...

Greetings \\//

Marcus

 

biggi mein Vorschlag wäre lade Deinen Mann in euer Auto und fahre mit ihm zu einem ausführlichen Beratungstermin in einen guten Maschinenladen. Der Überraschungseffekt besteht dann halt darin, daß er das vorher nicht weiß (Schatz wir machen mal einen Ausflug). Im Laden wird er dann überrascht, daß er sich sein Weihnachtsgeschenk selber aussuchen kann, und ihr laßt euch dann gemeinsam vernünftig beraten. Und das Ergebnis nämlich die Maschine kommt dann in 3 Wochen unter den Baum. Das ist vieleicht nicht so schön wie Geschenk an heilig Abend auspacken, aber auch ein viel geringeres Risiko für eine unliebsame Bescherung für den Gatten . Und ich denke der wird Dir dankbar sein ein Wörtchen mitreden zu dürfen bei der Maschinen wahl, denn er muss dann ja Jahre damit klar kommen und zufrieden sein. Das ist imho wichtiger als unbedingt die perfekte Überraschung mit der dann leben muss und sich im Zweifelsfall wohl auch nichts negatives anmerken lassen würde. Ich könnte mir z.B. denken, daß der sehr wohl mit einem Dual Boiler liebäugeln würde, aber sich sowas mit Rücksicht auf den Familienhaushalt nicht selber anschaffen würde.

 

Guten Morgen @biggi,

gehe ich richtig in der Annahme das du eigentlich schon weißt was du bzw. dein Mann will.
Dann würde ich auf alle Fälle die Olympia nehmen. Bei den anderen Geräten würdest du nur Haare in der Suppe suchen. Der einzeige Fehler besteht darin, das du den dreifachen Preis für die Maschine bezahlst aber genau die gleiche Qualität an Espresso in der Tasse erhältst.
Ich würde mich für die Maximatic entscheiden, weil sie mir gefällt, mich die Qualität überzeugt und weil sie Prestige hat.
Aber es bleibt dabei, so viel Geld für eine Maschine und dann nur eine Kitchen Aid Mühle?

Man(n) braucht keinen Dualboiler, kein PID, keine Rotapumpe, es macht die Sache aber interessanter und z.T. angenehmer/komfortabler. Im Fall der Maximatic bekommst du das alles nicht und zahlst trotzdem sehr viel mehr Geld.

Was meintest du mit Röhrchen? Die Maximatic ist ein Zweikreiser, d.h., sie zieht das Wasser aus einem Frischwassertank und dieses Wasser wird durch den Boiler geführt wobei es sich erwärmt. Der Dampf wird dann mit dem Boilerwasser erzeugt. In wie weit der HX zum Überhitzen neigt, kann ich nicht sagen, ist aber mit einem sogn. cooling-flush ohne weiteres in den Griff zu bekommen, da bin ich mir aber sicher, dass das dein Mann weiß (und wenn nicht, kannst du ihm hier ja unter die Arme greifen).

Gruß
Ludwig

 

Das Röhrchen zeigt die Füllhöhe des Kessels an. Eine auf das Design abgestimmte Mühle gibt es auch im Sortiment, diese kann er sich ja selber kaufen.

 

Muß bei den neuen Maschinen nach wie vor der Boiler von Hand befüllt werden?
Es muß ja nicht zwingend die Olympia Mühle sein.