[Vorstellung] SAB Pratika - Kompakt und günstig!

Nein - die Maschine ist auf das Wesentliche reduziert und sowas wie Präinfusion gibt es nicht. Gibt es übrigens bei fast keiner Maschine mit Vibrationspumpe. Braucht man auch nicht unbedingt...

Der Flush sollte so lange sein, dass der anschließende Espresso gut schmeckt (will heißen - ausprobieren - je nach Röstung ggf. länger oder kürzer)

 

Wäre aber schon besser mit Präinfusion?? Oder muss man das auch wieder selbst experimentell Erforschen wie den Flush??

 

Soweit ich weiß, geht echte Präinfusion nur in Verbindung mit Festwasser/Rotationspumpe oder halt bei den Handheblern rein manuell/mechanisch.
Von daher würde ich mal behaupten, dass hier 80-90% der User keine Präinfusion haben und trotzdem glücklich sind und sehr gute Ergebnisse produzieren.

Nicht zu vergessen - eine Maschine mit Rota/Festwasser geht bei anderen Preisregionen los...

 

Ach so?!
Ich dachte man macht einfach für ein paar wenige Sekunden an, wartet ab und fängt dann erst wirklich mit dem Bezug an.
Aber da wär ich wohl falsch informiert :/

 

Das ist dann wohl die 'Fake'-Präinfusion, die bei der SAB Nobel teilweise aktivierbar war. Keine Ahnung, ob es was gebracht hat - meine konnte das damals nicht...
Mit der Vivaldi habe ich jetzt Festwasser-Präinfusion und bilde mir ein, dass einfacher geworden ist, weil der Puck nicht so 'zerschossen' wird und Channelling minimiert wird. Vielleicht auch alles nur Einbildung

 

JEDE E61 Maschine hat eine echte Präinfusion. Besser macht das den Espresso nicht unbedingt, vereinfacht aber einen sauberen Bezug.

 

Jetzt wird es aber echt OT...

Mein Verständnis war, dass bei E61 ohne Festwasser nur ein paar Tröpfelchen in der Mittelstellung den Puck befeuchten, weil nur geringer Druck im HX herrscht. Hingegen bei Festwasser und E61 hat man den Leitungsdruck in der Mittelstellung anliegen und 'richtig' Präinfusion.
Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn die Argumente stimmen

 

Unterhalb der Brühkammer gibt es die Präinfusionskammer, die bei Betätigung des Bezughebels geöffnet wir, so dass der Druck auf das Pulver im Sieb langsam auf ca. 2 bar ansteigt, bis am Ende der Hebelbewegung die Pumpe anspringt und der volle Pumpendruck am Puck ankommt.
Wenn man den Hebel langsamer hochzieht, dauert diese Phase etwas länger.. Das Pulver wird dabei, je nach Mahlgrad und Pulvermenge, mehr oder wenig durchfeuchtet.

 

Falsch verstanden ;-). Arni hat's erklärt. Allerdings springt die Pumpe direkt an (wenn man wie gedacht den Hebel einfach direkt bus oben bewegt). Dann wird die Kammer gefüllt und dabei/dadurch dafür gesorgt, dass der Druck von 2-3 bar für einige Sekunden gehalten wird (die eigentliche PI) und dann recht schnell der volle Druck aufgebaut.
Echte PI geht also auch ohne FW, nur halt eben mit 'Tricks' (bei der E61 eben die Kammer) und in dem Fall auch nicht einstellbar. Eine ähnliche PI Kammer lässt sich bei La Spaziale z.B. nachrüsten. Aber hast recht... etwas zu off topic jetzt.

 

???
Ich hab jetzt nur einen E61-Einkreiser, bei dem durch den (niedrigen) Kesseldruck trotzdem eine (gewisse) Preinfusion gegeben ist. Allerdings frage ich mich, wie bei einem Zweikreiser mit Tank (!) mit Bezugshebel in Mittelstellung ein Druck von bis zu 2 bar im HX ansteigen kann, bevor (!) die Pumpe anspringt? Ohne Festwasser-Leitungsdruck?

 

Wie MEthyldings schon beschrieben hat - ist ein weißer Kunststoffkasten der unten den Ausgangsstutzen hat. Dieser wird von oben in den Anschlußstutzen gedrückt - geht ziemlich streng und sitzt dann recht stabil. Schläuche am/im Tank gibt es nicht.

Heute Morgen hatte ich Präinfusion bei der Pratika - Bezug gestartet und nach Druckaufbau "Tank leer" . Dann hab ich aufgefüllt und den Bezug weiterlaufen lassen - besser war der Kaffee deswegen nicht, ganz im Gegenteil

Cooling flush hab ich mir wieder abgewöhnt. Die Ringbrühgruppe der Pratika hat wohl die richtige Form/Masse, dass sich Aufheizen durch Thermosiphon und Abkühlen durch Luftstrom recht gut die Waage halten. Flush vor dem Bezug mach ich nur noch wenn die Maschine längere Zeit an war, aber auch da "spratzelt" nix, da lass ich ungefähr die Menge eines Bezuges raus. Und zum zusätzlichen Aufheizen wenn's mal wieder schneller gehen muss, dann gibts nen "Warming-Flush". Wenn die MAschine morgens etwa 20-40 Minuten an ist, geht das mit meiner Barschlampe auch ohne zu flushen, also mindestens ich merke da keinen wirklichen Unterschied. Aber ich bin da auch etwas schmerzfreier als andere Gaumenvirtuosen.

 

Du hast im Prinzip recht. Beim Zweikreiser ohne FW liegen bei Mittelstellung in der Tat auch keine 2 bar an. Das hat aber auch nichts mit der "echten" automatischen Präinfusion der E61 BG durch die PI Kammer zu tun. Die Mittelstellung des Hebels ist als separate Stellung eiiigentlich gar nicht vorgesehen. Sie öffnet "nur" das Ventil zur BG. Wenn man die Mittelstellung beibehält kann man bei FW Anschluss die automatische PI der Gruppe aber künstlich verlängern.
Ohne FW liegt bei Mittelstellung beim Einkreiser wie du richtig sagst nur der Kesseldruck an und beim 2-Kreiser der Druck des HX. In beiden Fällen gibt es also qausi keinen Überdruck. Es findet jetzt keine wirkliche PI statt (ohne FW). Es tröpfelt höchstens etwas Wasser auf den Puck.
Die PI durch die Kammer beginnt erst NACH dem Einschalten der Pumpe (also wenn der Hebel ganz oben ist) bzw. deren Druckaufbau. Die Kammer wirde zunächst gegen eine Federwiderstand gefüllt und verhindert so den vollen Druckaufbau. Dadurch kommt es zu der PI von 2-3 bar. Wenn man nun FW und einen Leitungsdruck von beispielsweise 4 bar hat wird bei der Mittelstellung (egal ob Einkreiser oder HX) der Leitungsdruck in die PI Kammer geleitet. Es wird zunächst die Kammer gefüllt und besagtes Druckplateau erreicht bis die Kammer voll ist. DANACH liegt dann der volle Leitungsdruck an. Man kann nun also die PI beliebig auf dem Niveau des Leitungsdrucks verlängern.
Die automatische PI der E61 findet also immer statt, aber eben erst nach dem Druckaufbau durch die Pumpe (bzw. im Sonderfall bei FW und Mittelstellung des Hebels durch den Leitungsdruck).

 

@ingokl : wieder was dazu gelernt und danke für die Erläuterungen.

 

Hallo zusammen,
bei meiner Pratika erschien mir der Espresso in letzter Zeit, trotz vorgewärmten Tassen, relativ 'kalt'.
Ich habe nun mit einem digitalen 'Bratenthermometer' nachgemessen (klar die Billigteile taugen nicht für exakte Messungen, für grobe Schätzungen sollten sie aber ausreichen) und komme beim Wasser aus der Brühgruppe nur knapp über 70 Grad, beim Heißwasser sind es 95. Die Druckanzeige liegt bei ~1,1.
Kann dass jemand nachvollziehen? Oder anders gefragt, wie bekomme ich die Brühtemperatur in sinnvollere Regionen?

 

Mit einem geeigneten Messinstrument

 

Selbst mit dem ungeeigneten Messinstrument fällt es mir schwer diesen Unterschied auf das Thermometer zu schieben
Nur zur Ergänzung: Die Temperatur messe ich natürlich direkt nach dem Auslauf aus der Brühgruppe ohne Siebträger/Espresso.

 

Dann hast dun ja einen erheblich schnelleren Durchlauf als mit Kaffeemehl. Dadurch wird wesentlich schneller kaltes Wasser durch den HX gepumpt, wodurch es weniger Zeit hat auf Temperatur zu kommen.

 

Klingt irgendwie......nicht unplausibel.
Also Tassen noch länger vorwärmen....

 

@The Rolling Stone sag mal hast du ne idee, nachdem ich meine maschine mal ordentlich poliert hatte baut sie den Druck bis 2 Bar auf und dann plopt wohl das sicherheitsventil. Das kann alles eigentlich so nicht sein.

Die Temperatur geht auch auf 120 Grad Hoch

Kann sich das Presothat verstellen?

Was würdest du unternehmen?


Grüße,
reacend

 

Offenbar schaltet der Pressostat nicht. Mit dem Polieren dürfte das eigentlich nichts zu tun haben. Irgendwo hatte ich es mal beschrieben - ich hatte das auch einmal. Mehrmals probiert, Abkühlen, Aufheizen, es war bei mir so, dass der Presso 1-2 Mal abgeschaltet hat und dann hats durchgeheizt bis das SIcherheitsventil aufmachte. Bzw. das ist nur einmal passiert - die anderen Male stand ich daneben und hab jenseits der 1,7 bar abgeschaltet. Am nächsten Tag nochmal probiert - und ohne weiteres Zutun funktioniert sie bis heute einwandfrei, war irgendwann im Januar 2016.

Verstellen kann sich der Presso nicht, aber offenbar hängen bleiben - und natürlich kaputt gehen. Würde mal versuchen ihn ein bißchen hin und her zu verstellen, vielleicht löst sich die Mechanik wieder. Sonst austauschen (Gewährleistung?).