Quamar Q50e - ein Flop?

Liebe Freunde des schwarzen Goldes,

dank toller Infos in diesem Forum bin ich seit 2012 mit der Rancilio Silvia und Graef CM 80 als Einsteigerset unterwegs. Espressi und Capuccini schmecken.

Heute hatte ich eine bittere Enttäuschung: Meine neu erhaltene Quamar Q50e kann nicht espressofein mahlen!

Ziel dieses Themenstarts:
Herausfinden, ob es eine Montagsmaschine ist, oder ob ich mich nach einer anderen Mühle umschauen muss.

Nun zur Historie:
Die Upgraditis begründet sich nicht auf der Mahlgutqualität der Graef: Ich bin regelmäßig in Italien und der heimische Espresso kann ein wenig konkurrieren.
Ich jedoch mit der Qualität der Mahlgradverstellmechanik der CM 80 nicht zufrieden. Mir scheint die Mechanik etwas Spiel zu haben, so dass Bezüge innerhalb des selben Tages einen starken Drift haben können (kein Nachfüllen). Wenn ich z.B. morgens einen Doppio (2 x 25ml) in 25s beziehe, so könnte es 2 Stunden später dann 30s sein und am Nachmittag 35s. So stark waren dann aber die Luftfeuchteschwankungen im Haus auch wieder nicht, als dass man damit die Verstellung erklären könnte. Man sieht die Veränderung auch deutlich in der Mahlgeschwindigkeit.

Also sollte eine neue Mühle her - bis ca. zum 3-fachen Preis der Graef - die mechanisch deutlich solider ist.

Das Ziel war:

• Feine Verstellung des Mahlgrades
• Reproduzierbarkeit der Mühleneinstellung nach einer Verstellung für eine andere Bohnensorte (natürlich muss durch Feuchtigkeitsschwankungen der Mahlgrad dann noch feinjustiert werden. Aber der Spalt im Mahlwerk sollte sich reproduzieren lassen.
• Timer, damit auch meine Familie in meiner Abwesenheit einigermaßen vernüftige Bezüge hat.
• Wertig. Sollte 10 Jahre im Heimeinsatz mühelos überdauern... (1-2 kg Kaffeebohnen pro Monat)
• Akzeptables Geräusch und wenig Herumsauen, auch wenn das Mahlen in ein Gefäß wegfällt.

Im Rennen war die Bezzera BB005, Eureka Mignon MCI, Quamar Q50e (M80 war mir zu groß und überschritt dann auch schon deutlich das Budget. Auch wenn die Quamar nicht stufenlos verstellbar ist, so dachte ich, dass sie meine Anforderungen am Besten erfüllt.

Was ist passiert?
Vor dem Verwenden der Quamar habe ich aus der Graef noch einmal eine Mahlprobe genommen, bei der ich in der Rancilio bei 15g im Siebträger in 25s ziemlich genau 2x25 ml erhalten habe. Das sollte das Referenzmehl für die Fingerprobe bei der Einstellung der Quamar werden.

Die Quamar habe ich vorbereitet, die Einstellung einmal bei laufendem Motor feiner gedreht bis es ein leichtes Sirren der Mahlscheiben gab, dann ca. 4 Rasten nach grob verstellt und die erste Testvermahlung gemacht. 15g im Doppelsieb 2 x 25 ml in rd. 5 Sekunden. Da habe ich mir schon die Frage gestellt, was man mit den anderen zig Rasten in Richtung 'grob' denn mahlen sollte...
In den weiteren Versuchen ist herausgekommen, dass ich in der feinsten Stufe vor dem Blockieren der Mahlräder selbst mit 16g und heroischen Tamperdruck gerade mal auf 8 Sekunden Durchlaufzeit gekommen bin. In der Fingerprobe ist das Mahlgut DEUTLICH grober als die Probe aus der Graef mit den identischen Bohnen.

Ich bin absolut enttäuscht! Mir geht es jetzt aber nicht um Tipps, ob es bei anderen Spezialbohnen mit der ein oder anderen Modifikation an der Quamar vielleicht doch funktionieren könnte. Ich möchte herausfinden, ob ich die Maschine widerrufe und eine neue bestellen kann, weil ich ein Montagsmodell bekommen hatte, oder ob ich mich nach dem Widerruf nach einem anderen Modell für meine Zwecke umsehen muss.

Was für Erfahrungen habt Ihr?

Viele Grüße
Tom

Übrigens: Nach dem Wechsel der Bohnen zurück in die Graef konnte ich bei weiteren Tests heute sowohl so fein verstellen, dass 14g in 25s herauslaufen oder auch etwas gröber, dass 16g in 25s herauslaufen. Es geht auch so fein, dass gar nichts mehr herauskommt.

(Dank der ausgiebigen Verprobung und Koffeinschocks ist der Text ein bissl länger geworden

 

Danke schon einmal für Eure Rückmeldungen!

@nenni 2.0: Die Begrenzungsschraube habe ich gestern vor dem Hopper aufsetzen herausgedreht, dann die Einstellung in Richtung fein verdreht bis sich die untere Mahlscheibe bewegt hat. Dann habe ich die Schraube in das gegenüberliegende Loch eingedreht, um den relevanten Verstellbereich frei zu haben. Die Einstellung habe ich dann ein paar Rasten zurückgedreht, Hopper und Bohnen drauf und die Tests gemacht. Aber es klingt gut, dass sich das gleiche/ähnliche Problem bei Dir gegeben hatte.

@imprezza.de: Ich hatte gestern während des Mahlens die Einstellung verdreht, so wie ich es auch bei der Graef mache. Da ich nicht ausschließen kann, dass ich vielleicht zu vorsichtig mit der neuen Signora umgegangen bin, werde ich heute noch einmal einen Test machen. Die "weiche Aufhängung" war mir nicht bewusst.

Das Thema "Einmahlen" selbst, hatte ich nach dem Statement von Ceado als relevant für einen konstanten Bezug verstanden und weniger, dass die Mühle überhaupt funktioniert.


Ich melde mich zum Abend nochmal mit den Ergebnissen.

 

@imprezza.de :
Eine weiche Aufhängung habe ich nicht festgestellt. Die untere Mahlscheibe am Motor scheint sich jedenfalls mit Fingerdruck nicht fühlbar zu bewegen. Im Bereich von einem 1/10mm wäre mein Finger auch nicht sensitiv genug.

Ein kurze Rückmeldung von meinem Test auf Anregung von imprezza.de:
Ich habe nochmals ohne Hopper und Bohnen die Einstellung solange Richtung fein verdreht, bis sich die untere Mahlscheibe etwas mitbewegt. Dann eine Raste in Richtung feiner zurück, Hopper, Bohnen rein und den Test gestartet.
Ich habe bei laufender Vermahlung feiner gestellt und dabei auch das metallische Sirren der Mahlscheiben gehört. Wenn beim Feiner Stellen die Mühle blockiert hat, habe ich sie wieder etwas geöffnet bis sie lief und wieder feiner verdreht. Insgesamt bin ich etwa 2 Rasten weiter gegangen als gestern. Bei der nächsten Raste konnte die Mühle dann regelmäßig nicht mehr anlaufen.
Ergebnis: Verbesserung von 8s Durchlaufzeit auf 9 Sekunden. Also weit entfernt von Espresso...

@Carboni: Danke für das Video. Im Prinzip habe ich es genauso gemacht, nur habe ich nach dem sirrenden Geräusch nicht eine Viertelumdrehung auf grob gestellt, sondern nur rd. 3 Rasten. Und das war dann noch Sand vom Gefühl.

Meine Root Cause Hypothese:
Eine Mahlscheibe hat einen 'Höhenschlag', so dass die Mahlscheiben nicht vollflächig nah aneinander kommen. Daher würde die Scheibe schon an einer Stelle schleifen, obwohl es noch einen Spalt am restlichen Umfang gibt. Dass könnte dann die recht grobe Vermahlung erklären.

Erste Beobachtung beim Reinigen (dafür habe ich die Mahlgradeinstellung abgenommen, um die Mahlkammer zu reinigen):
- Die obere Mahlscheibe hat außen eine Laufspur auf ca. 2 cm am äußeren Umfang. Der Rest scheint mit der unteren Mahlscheibe nicht in Kontakt gekommen zu sein.
- Die untere Mahlscheibe hat fast vollumfänglich eine Laufspur. Sie scheint halbwegs gerade zu sein.

Ich werde innerhalb der Woche Bilder der Laufspur nachliefern. Für heute reicht es mir - bin schon was enttäuscht.

Damit wird die Mühle wieder zurückgehen. Es ist nicht, dass es noch ein wenig am Einmahlen liegt, um den Espresso zu optimieren, es lässt sich gar kein Espresso herstellen! Und ich mache das Upgrade von der Graef (aus der mir der Kaffee bis jetzt ja schmeckt) nur, um eine deutlich höhere Präzision zu bekommen.

Den Rückmeldungen nach scheinen andere User ebenfalls Startschwierigkeiten gehabt haben, auch wenn diese nicht so stark waren. Somit bin ich mir nicht so sicher, ob es nur ein Montagsgerät ist oder es grundsätzlich Schwankungen bei der Produktion bei Quamar gibt.

Trotzdem noch eine Frage an die Gemeinschaft der Q50/M80 Besitzer: Wie groß ist denn der tatsächlich nutzbare Einstellbereich für Espresso bei Euch?
Also wie viele Rasten liegen bei Euch zwischen verschiedenen Bohnen? Was macht eine Raste Änderung bei Euch bei der gleichen Bohne aus?

Ich stehe dann wieder am Anfang meiner Mühlenreise. Vielleicht warte ich auch auf die Baratza Sette und erste Erfahrungen.

 

Zu Euren Anregungen und Kommentaren:
@Iskanda : Auf dem Weg zur verlängerten Durchlaufzeit war der Siebträger mit 15,5-16g so voll, dass ich so gerade noch einspannen konnte.
@Martinpresso : Gut zu hören, dass die Quamar so fein mahlen kann, dass kein Wasser mehr durchläuft. 8-10 Rasten frei bis die Mahlscheiben aneinanderkommen klingt auch vernünftig, dass noch Einstellbereich verfügbar ist.
@Carboni : Im Prinzip habe ich es so gemacht. Deckungsgleich mit dem Quamar-Vertreter im dem verlinkten Video von wholelattelove. Die Begrenzungsschraube habe ich jetzt auf der gegenüberliegenden Seite, damit sie nicht im Verstellweg ist.

Wie versprochen, hier kommt das gestrige Bild von der oberen Mahlscheibe: Man sieht hier im markierten Bereich die Laufspur / Schleifspur:


Für mich bestätigt sich die Vermutung, dass die obere Mahlscheibe einen Buckel hat, damit nicht flächig nah genug an die untere Mahlscheibe herankommt und daher zu grob vermahlt. Auf der unteren Scheibe sieht man relativ gleichmäßig die Kontaktspuren. Die scheint also recht gerade zu stehen.

Das ist der Stand nach rd. 500g Kaffee, einiges an Reis und Dinkel... Es wird wohl noch einige Kilos Kaffee kosten, bis der Buckel durch konsequentes Mahlen auf Schleifscheibenkontakt abgeschliffen ist und ich meinen ersten Espresso beziehen könnte...

Sehe ich auch so. Für den Händler und Kunden ärgerlich. Es hat mich jetzt schon einige Stunden gekostet. Da ich in den nächsten Monaten auf eine Budgetfreigabe meiner Frau für einen DualBoiler erhoffe, möchte ich nicht noch weitere Stunden der Familie fern bleiben und in die Nachbesserung eines nagelneuen Produktes stecken. Dann bekommt sie Angst, dass ich nach dem Kauf des DualBoilers gar nicht mehr verfügbar bin...

Insgesamt wirkt die Mühle (bis auf den Hopper) schon sehr wertig. Da ist es Schade, wenn die Qualitätskontrolle / Endkontrolle solche Produktionsabweichungen nicht aufdeckt. Im Werk wäre es wahrscheinlich eine Sache von 2 Minuten die Mahlscheiben zu tauschen und dann ein einwandfreies Produkt zu verschiffen.

Schönen Abend Euch allen!