Langfristige Planung - Siebträger

Schonmal vorweg, ich denke du wirst an einer zweiten Mühle nicht vorbeikommen, wenn du dauerhaft zwei Sorten parallel verwendest. Mit vorgemahlenem Kaffee und nem Siebträger wirst du nicht glücklich, der richtige Mahlgrad ist einfach ein viel zu entschiedeneren Faktor und dazu kommt noch der massive Geschmacksunterschied von frisch gemahlenem Kaffee zu vorgmahlenem. Wenn du dir eine der Singledosing Mühlen holst, könnte es unter Umständen funktionieren zwischen den Beiden Sorten munter hin und her zu springen, aber in dem Preissegment bleibt da nur die manuelle Option.

 

es wird auf eine andere Weise ziemlich schlecht.
Wäre das genug für Deine Ansprüche?

 

Ich habe geschmacklich keine Referenz, habe in meinem Leben noch nie koffeinfreien Kaffee getrunken Ich sehe das Problem aber viel mehr darin, dass der Bezug völlig schiefläuft, wenn der Mahlgrad nicht stimmt. Ich würde nicht davon ausgehen (bitte korrigiert mich einer, falls ich falsch liege), dass der vorgemahlene Kaffee fein genug für richtigen Espresso ist. Was dann passiert ist ein 10 Sekunden Shot braunes Wasser der auch unabhängig von den Bohnen echt nicht zu empfehlen ist. Wenn du dir bei einer kleinen Rösterei den Kaffee mahlen lässt, gibt es vielleicht die Chance auf einen Glückstreffer, aber auch die ist gering.

 

Ja, zumindest wenn Du ein normales Sieb verwendest. Vollautomaten und Cremasiebe arbeiten beide nach einem anderen Prinzip (der Hauptwiderstand kommt nicht vom Puck sondern von einer nachgeschalteten Drossel) und kommen daher mit unpassendem Mahlgrad und minderwertigem Kaffee besser klar.

 

Wie wäre es, wenn deine Frau die elektrische Mühle kriegt und Du eine Handmühle nimmst? Ich denke auch, dass bei der Anforderung nach permanent zwei Sorten kein Weg an zwei Mühlen vorbei führt.
Andere Frage: Wisst ihr, worauf ihr Euch einlasst? Der Kaffee aus dem Siebträger wird deutlich anders/intensiver schmecken, als aus dem VA und mehr Mühe machen. Meine Frau kann sich damit nicht anfreunden und nimmt für ihren Standardkaffee weiter den VA. Aus dem Siebträger nimmt sie nur Espresso und hin und wieder mal einen Cappuccino. Insofern bleibt es möglicherweise nicht bei der Ansage „VA als Zweitgerät ist keine Option“.

 

Die Frage, ob eine zweite Mühle nötig ist, sehe ich anders. Wir haben eine elektrische Scheibenmühle und eine Ironheart. Nach dem Kauf der Ironheart stand die elektrische Mühle noch eine ganze Weile aufgebaut in der Küche, bevor sie in die Abstellkammer wanderte. Eigentlich wollten wir sie nochmal aufbauen, wenn wir Besuch bekommen, aber irgendwie war uns das dann doch zu viel Aufwand.
Wir haben übrigens immer 2 bis maximal 4 Kaffees parallel im Anbruch und wechseln dauernd zwischen ihnen.

 

Moin und erstmal herzlich Wilkommen,

direkt zu den Möglichkeiten:
1) - Sie nutzt weiter ihren vorgemahlenen Espresso sofern du ein "CremaSieb" für die Pro600 findest (58mm!?)
- in dem Fall kaufst du dir deine Mühle wie du willst

2) sie bekommt eine elektrische Mühle z.b. Graef cm800... und Du kurbelst per Hand (für Empfehlungen siehe entsprechende Threads) evtl. doch 2x elektrische bei geringem Platzaufwand?

3) du betreibst Single Dosing mit einer dafür geeigneten Mühle und wechselst nach bedarf die Bohnen

Mühlen empfehle ich da mal nicht direkt, aber in deinem Preissegment gibt's momentan nur die Sette270(w), die jedoch umstritten ist. (ich habs riskiert und werde tief enttäuscht sein, wenn die kaputt geht)

ansonsten könnte Ende des Jahres evtl. mehr bekannt sein über die "Mella" vom Team-XENIA, da gibt's schon einen ordentlich langen entwicklungsThread von @Iskanda

Tapagetalked
Edit: da war wer schneller...

 

mMn. kannst du mit dem CremaSieb im ST bessere Ergebnisse erzielen als im VA, da du die Menge besser bestimmen kannst (feinjustieren) evtl. macht der Tamperdruck auch noch was aus.

Espresso ist demnach auch möglich....ist dann halt n bisl geschummelt mit dem CremaSieb und verliert daher im direkten Vergleich den Geschmackstest gegen "echten" ST Espresso.

was macht einen Espresso zu Espresso?:
(klassisch Dopio)
- ~14-16g stark geröstete KaffeeBohnen (bei E61 eher 16-19g je nach Sieb)
- 50-60ml/g Espressogetränk
- +/- 88-96° Brühtemperatur
- ~9Bar Druck
-...
Ausnahmen bestätigen die Regel (hier im KN und vielerorts bei Baristas wird davon abgewichen...)

zu Handmühle:
- für ~18g wird hier meist von 1-2min. Kurbeln gesprochen (Mühlen und Bohnen abhangig)

E.Mühlen:
für DICH würde ich was besseres als die Graeff cm800 empfehlen, also eher was wie eine kleine Eureka, Mazzer und besser...

Zubehör:
- Tamper (falls nicht aus Metall im Lieferumfang) ~20- 50€ (mehr, wenns um Design etc. geht)
- irgendwas zum Tampen 0-130€ (plastikBrett, TamperMatte, Tamperstand von z.B. Motta, Tampercube von ECM oder @tidaka ....)
- abklopfkasten (ich hab eine PlastikDose mit Holzkochlöffel drauf) ansonsten 15-150€
- Milchkännchen je 15-30€ (Markenabhängig) ich empfehle 2-3 verschiedene Größen
- Pinsel/Besen für Kaffeekrümel... im Baumarkt oder in teuer...
- evtl. Bodenloser ST ~40€
- evtl. spezial Siebe (IMS, VST, LM...) ~20€

Tapagetalked

 

Ich brauche mit der c40 ca 1,5 Minuten für eine doppelte Portion Espresso fein.
Ca 18g für die aeropress braucht etwas kürzer.

Die Graef CM 800 wurde, wenn ich das richtig verstanden habe, als 2. Mühle für den entkoffeinierten Kaffee empfohlen.
Ich nutze derzeit einen simplen Abschlag Würfel für 20 Euro.
Hat vielleicht auch den Vorteil, dass man ihn öfter leert und Schimmel kein Problem ist.
Ein paar vernünftige Tassen sollte man evtl noch einplanen.
Je nach Vorlieben kann das auch teuer werden, ohne vernünftige dicke vorgewärmte Tassen macht es auf jeden Fall keinen Sinn.
So ein paar Dinge kann man beim Kauf von Maschine und Mühle in einem Bundle evtl auch raus handeln.

Ob man jetzt gleich mit edlen Tampern beginnen muss, darf jeder selbst entscheiden.
Standard Tamper um 30 € tun es auch.

 

@DanielM welche Getränke zieht ihr aus eurem VA? Kaffee (also Schümli)? Oder Espresso?

Denn ein Siebträger kann sehr guten Espresso machen und auch wenn die Vorraussetzungen für einen "perfekten" Schümli sehr gut sind, wirst du nicht glücklich ständig "Kaffee" aus einem Siebträger zu ziehen. Die Sauerei und den Reinigungsaufwand mit matschigen Pucks, ständig komplett zugesiffter Dusche usw macht niemand auf Dauer mit. Nicht nachdem er mal einen VA hatte!

Natürlich gibt es dann noch Milchgetränke, aber jedes Mal Milch aufschäumen? Dann kannst du auch gleich einen günstigen Zweikreiser kaufen... Und die bessere Hälfte soll dies alles auch bedienen können (und dabei etwas Schmackhaftes zaubern können)? Entscheidungen über Entscheidungen.

So sehr ich jedem guten Kaffee wünsche, der Siebträger ist nicht für jeden etwas.

Der Tipp kommt immer wieder und nicht umsonst: Schau dir mal einen Handfilter oder eine gute Filtermaschine wie die Moccamaster an. Echter, guter Filterkaffee anständig zubereitet aus frischen, selbstgemahlenen Bohnen (vom lokalen Röster) kann so einiges, hat nur irgendwie jeder vergessen.

 

Erinnert mich alles an meine Situation. Ist auch deiner Frau und nicht nur Dir der Aufwand bewusst und akzeptiert sie den für sich? Meine tut es definitv nicht, weder für Siebträger noch für Brühkaffee, zudem ist sie auf den VA Geschmack konditioniert. Deshalb steht bei uns nach wie vor der VA in der Küche. Mein Siebträger ist in einen Wohnraum ausgelagert, wo ich ihn auch gut aufgehoben sehe. Damit gibt es auch keine Platzkonflikte - ausser das ich den VA Platz in der Küche lieber zum Kochen hätte .
Zudem ist ein Siebträger primär für Espresso und darauf basierende Milchmixgetränke gut. Reicht Dir das? Ich habe anfangs meinen langen Morgenkaffee - Espresso ist mir zum Frühstück definitiv zu wenig - als Americano aus dem ST bezogen, bin aber letztlich auf Filter umgestiegen, schmeckt einfach besser. Es ist also über die Zeit noch komplexer geworden. Hier hilft aber auch die Handmühle, mit der ich flexibel zwischen den Sorten und Brühmethoden wechseln kann.

Klingt vielleicht jetzt alles ein bisschen negativ bzgl. Siebträger, ist aber garnicht so gemeint. Ich möchte ihn für Espresso keinesfalls mehr missen, meine Frau übrigens auch nicht, solange ich ihn ihr zubereite Es ist aber nicht das für alles geeignete Universalgerät, das einen VA so ohne weiteres in all seinen Funktionen ersetzen kann.

 

Ich stelle mich da mal mit an: ich glaube, wenn unsere Saeco Vienna damals nicht gestorben wäre, wir hätten sie noch heute zur Zubereitung kaffeeähnlicher Heißgetränke. Espressi und Cappuchini spielen geschmacklich definitiv in einer ganz anderen Liga, und dennoch wäre ein kaffeeähnliches Heißgetränk zwischendrin durchaus denk- und trinkbar. Vielleicht hat es auch damit zu tun, dass Licht durch Schatten noch viel heller strahlt und wer immer nur BMW fährt, hat auch mal Spass in der Ente

Und vielleicht hätten wir sogar einen Panzer a la Vienna neu angeschafft, wenn meine Damen nicht so gern an der Pavoni rumhebeln und -schäumen wollten.

 

@DanielM Koffeinfreier Espresso ist nicht per-se schlechter als nicht-koffeinfreier Espresso.
Meine Freundin trinkt z.B. nur koffeinfrei und wir haben zur Zeit von Supremo den New York - da gibt es keinen wirklichen unterschied (d.h. für deine frau wird der espresso / cappu auch besser ). Bzgl. zwei Mühlen: Ich mache Single-Dosing mit einer Sette 270W und bin eigentlich zufrieden damit.

 

Ist etwas umständlicher, da du keinen Kaffeevorrat im Hopper hast, aus dem du per Timer einfach ziehen kannst, sondern die abgewogene Menge für jeden Bezug einfüllen musst. Das geht sowohl mit Handmühlen alsauch mit den wenigen verfügbaren elektrischen Single Dosing Mühlen, die allerdings bis auf die Ausnahme Sette 270 deutlich über 1000,- kosten.
Die Sette 270 hatte zumindest in der ersten Serie mit massiven Qualitätsproblemen zu kämpfen. Das soll laut Hersteller in der aktuellen Serie abgestellt sein. Ob das stimmt oder die Unzuverlässigkeit systematisch ist, wird die Langzeiterfahrung zeigen.

Ich wüsste keinen Grund, warum die Mühlenanforderungen für entkoffeinierten Kaffee andere sein sollten als für „normalen“.

 

Naja, wenn der entkoffeinierte sowieso immer in Milch ertränkt wird, könnte man eine günstigere Mühle nehmen

Ist deine Frau denn dazu bereit, die Milch manuell zu schäumen anstatt das automatisch vom KVA erledigen zu lassen?

 

Trinkt deine Frau denn IMMER nur entkoffeinierten Kaffee? Sonst könntet ihr ja vielleicht auch mit einem Kompromiss leben und normalen und entkoffeinierten 1:1 mischen. Dann bräuchtet ihr auch nur 1 Mühle