(Rand)Channeling beim VST 15g Sieb / Fragen zu IMS

Ein Grund unter vielen, weshalb ich eigentlich nur noch das LM1 verwende, ist, dass ich mich nicht von einem zweiten Sieb abhängig machen will.
Ich bin der Meinung, sehr viele Probleme, die hier im KN besprochen werden, entstehen aus genau diesem Grund, mit einer Mühle zwei verschiedene Siebe bedienen zu wollen.
Kein Problem für mich, wer sich damit arrangiert, es wird aber immer bis zu einem gewissen grad ein Kompromiss bleiben.

Das glaub ich nicht, dass ist auch nicht mein Bestreben, momentan, mit meinen Maschinen, führt nichts am LM1 vorbei.

Das kann ich für mich so nicht sagen, anders ja, aber nicht besser oder schlechter.
In Summe ist deshalb das VST-LM1 für mich nach wie vor das optimalere Sieb.

Ich bekomme bei bestimmten Bohnen bis zu 10,5 Gramm ins VST, mit genug Platz zum quellen. Und trotzdem wird es nicht vergleichbar sein mit einem Zweier und 21 Gramm Füllung.

 

Ja, das Thema findet sich häufig unter Anfängern oder weniger ambitionierten Fortgeschrittenen, die einfach praktisch zwei Siebe haben wollen und durch Verdopplung der Dosis bei gleichem Mahlgrad beide zu bedienen, ohne sich nochmal mit der Optimierung neu zu beschäftigen.

Das hat jedoch m.E. nicht viel damit zu tun, unter verschiedenen Sieben zu wechseln, um das Bestmögliche aus einer Bohne zu holen und dann bei einem Sieb zu bleiben. Auch habe ich nur behauptet, dass der Mahlgrad stimmt, nicht aber dass die Menge im vorgegebenen Verhältnis stimmt. Und man beachte auch dabei, dass ich von drei Sieben rede, die alle aus einer Produktionslinie stammen und mit hohen Präzisionsansprüchen beworben werden. Auch das ist meistens bei den Problemfällen anders.

Aber ich kann auch gut nachvollziehen, dass du gerne bei deinem 1er bleibst, das hat ja auch mit subjektiven Neigungen zu tun und ist auch letztendlich Geschmacksfrage, ob du mehr oder weniger Körper, Säure, Bitter, Süße usw. bevorzugst. Auch wenn ich @Aeropress zustimmen würde, muss das für dich weder besser, noch schlechter sein.

 

Hierzu abschließend meine letzten Versuche mit dem 17 Gramm-Sieb




Erster Bezug
8 Klicks, 17,5 Gramm, 15 sec. PI, 48 sec. Bezug, 32 Gramm out
sehr würzig, alles diffus, keine Aromen filterbar, irgendwie von allem zuviel, Säure reduziert, Süße i.O.
Zweiter Bezug
9 Klicks, 18 Gramm, 15 sec. PI, 24 sec. Bezug, 38 Gramm out
Säure dominiert, trotzdem noch genießbar, aber auch hier keine konkreten Aromen erkennbar
Dritter Bezug
9 Klicks 18,5 Gramm, 15 sec. PI, 28 sec. Bezug, 34 Gramm out
Säure ebenfalls dominant, alles ähnlich dem zweiten Bezug
Vierter Bezug (die Referenz) VST LM1 (allerdings mit der Anfim gemahlen)
9,5 Gramm, 15 sec. PI, 45 sec. Bezug, 19 Gramm out
Rund, harmonisch, sehr süß, zurückhaltende Säure, Aromen konnte ich allerdings nach dem vierten Kaffee nicht mehr identifizieren

Allen Bezügen war gleich, dass sie sehr gleichmäßig, ohne spritzen und channeling gelaufen sind. Sieb war nach dem ausklopfen fast völlig sauber.

Mein Fazit, TE braucht zwingend ein größeres Sieb und dazu einen ordentlichen Handhebler in Verbindung mit einem VST LM1-Sieb

Nein, konnte ich nicht.

 

Ich finde es höchst merkwürdig, da ich einige Siebe probiert habe bevor ich zu den VSTs gelangt bin und eigentlich sehr überzeugt von allen dreien bin. Der Puck fällt nach Bezug fast von alleine aus dem Sieb, der Bezug ist besonders gleichmäßig und Channeling habe ich noch nie mit denen gehabt. Eigentlich das komplette Gegenteil von deinen Erfahrungen. Eigentlich muss es irgendwie an der Verteilungs- und Tamping-Technik liegen. Oder das Sieb ist irgendwie nicht in Ordnung...

Wenn es wirklich Channeling ist dann siehe oben, sonst würde ich es mit geringerer Dosis versuchen. "saurer mit leichter Bitterkeit und weniger süß" war mein kaffee gestern mit 18g im 18er auch, die Optimierung ging Richtung 17g... Die von dir genannten Quijoten hatte ich schon ne Weile nicht mehr, aber auch da war das Optimum eigentlich immer eher zu niedrig als zu hoch dosiert. Im 15g Sieb vielleicht bei ca 14,5g und nicht zuu fein!

 

PS: hier auch Lesenswertes zu Bezugsempfehlungen von Quijote und VST Siebe (beziehen sich auf das original VST 20er)

Erfahrungen zu Quijote Kaffee (Hamburg) Welche Sorte mögt ihr von denen am liebsten?

 

Mir ist grad noch was eingefallen - ich hatte früher auch Probleme mit Randchanneling bei meiner alten Lelit, und hab das dann mit ‚Eiertampen‘ in den Griff gekriegt, seitdem mach ich das ganz automatisch.. also echt richtig schön mit dem Tamper Richtung außen gehen und Druck auf die Ränder geben, am Ende dann ‚gradeziehen‘ falls es was in der Gleichmäßigkeit der Höhe verzogen hat. Hast du das auch schon versucht?

 

.. bei mir sind die so weich dass die nichtmal brechen können ist mir aber auch völlig wurst, der einzige positive effekt den schöne pucks haben ist mE die tatsache, dass man im professionellen betrieb nicht spülen muss o.Ä... korrigiere mich jemand falls ich falsch liege

 

Yeah, das freut mich nun aber! vielleicht liegts am polierten Sieb, wie Gunnar schon meinte.

 

Ich habe auch meistens eiernd getampt. Solange man das nicht zu brutal macht, halte ich das für eine sehr gute Sache. Zu Weihnachten habe ich noch so ein Distribution tool geschenkt bekommen und finde das auch super. Einmal links herum, einmal rechts herum und dann ganz normaler gerader Tamp... ist nicht einmal schief gegangen bisher.

 

Das Tool ersetzt das WDT mE nicht, sondern glättet einfach nur die Oberfläche.. ich hab ein günstiges bei einem grossen Versandhandel gekauft und bin zufrieden damit, Höhe ist einstellbar.. beim Motta habe ich mal irgendwo gelesen dass es auch verstellbar sein soll, woanders habe ich die Auskunft bekommen dass es fest ist..

 

Also ich hab tatsächlich das Motta Leveling Tool 58 und den Motta 58,4 Competition Tamper bekommen. Das Leveling Tool lässt sich (recht schwergängig) durch drehen verstellen, ist dann aber fest in der eingestellten Position, passt sich also nicht automatisch an wie einige besonders hochpreisige Modelle.

WDT habe ich schon sehr lange nicht mehr gemacht. Dieses Forum hat mich mit seiner Klümpchenmanie bzgl. der Eureka verrückt gemacht weswegen ich immer herumgestochert habe, um die Klümpchen zu beseitigen. Irgendwann hat sich dann folgende Arbeitsweise durchgesetzt:

Mehl unbehandelt in das Sieb (und von mir aus auch klumpig und schief oder hügelig verteilt). Dann Tamper leicht mit eiernder Bewegung hinein, bis das Eiern einen deutlichen Widerstand erfährt. Das ist das Zeichen, dass die Verteilung schon gerade genug ist. Dann völlig gerader Tamp. Fertig.

Seit ich das Leveling Tool habe sieht es so aus:
Mehl unbehandelt in das Sieb (und von mir aus auch klumpig und schief oder hügelig verteilt). Leveling Tool in drehender Bewegung aufsetzen. Ein- zweimal links herum, ein- zweimal rechts herum drehen. Dann völlig gerader Tamp. Fertig.

An den Bezügen hat das kaum was verändert aber ich meine mir einzubilden, dass es mit Eiern manchmal ganz leicht schief war, während es mit dem Leveler perfekt gerade ist.

 

Da wage ich an sich erstmal nicht zu widersprechen. Es gibt solche und solche Meinungen dazu und Perger macht eine eigene Studie dazu.

Meine Erfahrung: wenn der Leveler weit genug ausgefahren ist und du wirklich links sowie rechts herum drehst, dann gräbt der schon richtig wühlend im Mehl herum. Zumindest bei dem Motta. Das teuere OCD Tool ragt glaube ich noch gröber hinein und wühlt rum.

 

Richtig, das kommt auf die Einstellung an. Siehe auch hier:

Jedoch sehe ich natürlich nicht so gut seitlich rein und ich habe es mir relativ hoch eingestellt, da ich immer befürchte, ‚blind‘ mehr kaputt zu machen als besser

 

Randchanneling kommt oft von zu schmalen Tampern.
völlig logisch, wenn ein Rand nicht richtig getampt wird, läuft dort die Brühe durch.

viele youtube-Videos mit bodenlosen ST zeigen, daß Viele Randchanneling haben ohne es zu wissen. Kein Wunder, nutzen doch die Meisten nur einen 58mm-Tamper, obwohl da ringsum eine Lücke bleibt von gut einem halben mm.

Wenn ein Pulver-Rand stehen bleibt, den man wegblasen kann, ist der Tamper zu klein. Doch dieser Pulverrand wird dann oft durch knocken "beseitigt", obwohl knocken oft zu Mikrochanneling führt (feine Risse im Puck). Einfach einen größeren Tamper kaufen und gut is.

 

Als Neuling ist dir wahrscheinlich entgangen, dass hier schon oft empfohlen wurde, wirklich passende Tamper zu verwenden, oder, wenn es kleinere sind, den Tamper bei "12-4-8 Uhr" aufzusetzen. Eine Zeit lang war auch "eierndes Tampen" bei einigen Boardies in Mode, vom Knocken wird zumindest hier im Forumseit Jahren abgeraten. Randchanneling wird allerdings überwiegend durch falsches Verteilen verursacht - oder glaubst du allen Ernstes, dass beim Tampen nur senkrecht nach unten verdichtet wird?